Jump to content

Расчет гиба листа Static Structural


Recommended Posts

rasta89

Всем привет.

Расчет в двухмерной постановке, гибка листа. Проблема в том, что после гиба лист летит за штампом.

Подскажите пожалуйста, как-то его можно закрепить или приклеить, но оставив при этом фрикционный контакт, чтобы он также физично скользил по желобам а потом выпрямился на свою остаточную длину. Использую билинейное изотропное упрочнение, контакты фрикционные.

Двухмерная постановка решается только при условии использования Normal Lagrange  в контактах, в 3Д постановке такой проблемы не было.

Приложил файл проекта, если кому-то будет интересно глянуть press1.wbpz

anim_puan_2.gif

 

  • Нравится 2
  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
ANT0N1DZE

Так это уже будет динамика, а не статика 

А так можно взять самую нижнюю точку, зафиксировать ее (по всем степеням свободы) после гибки и потом опускать матрицу вниз 

Суть примерно такая:

 

Edited by ANT0N1DZE
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
rasta89
1 час назад, ANT0N1DZE сказал:

Так это уже будет динамика, а не статика 

А так можно взять самую нижнюю точку, зафиксировать ее (по всем степеням свободы) после гибки и потом опускать матрицу вниз 

Суть примерно такая:

 

эх, в том и вопрос в статике сделать это

ну хорошо, спасибо, в динамике сделаю

Link to post
Share on other sites
karachun

@rasta89 Можно добавить гравитацию и для надежности использовать одну плоскость симметрии. А так, без гравитации, лист после снятия нагрузки недостаточно закреплен и может свободно перемещаться в зазоре между матрицей и пуансоном.

Edited by karachun
  • Нравится 4
Link to post
Share on other sites
rasta89
5 часов назад, karachun сказал:

@rasta89 Можно добавить гравитацию и для надежности использовать одну плоскость симметрии. А так, без гравитации, лист после снятия нагрузки недостаточно закреплен и может свободно перемещаться в зазоре между матрицей и пуансоном.

Да, использовал гравитацию, не помогает

Можно попробовать задать давление очень маленькое на лист, чтобы он прижимался, попробую, по идее это и должна была сделать гравитация. А в динамике лист скорее всего тоже отскочит как пружина и упадет в ложе неровно

Link to post
Share on other sites
ANT0N1DZE

Данную задачу можно в статике, для этого надо достаточно закрепить заготовку на этапе разжимания 

в ролике тоже статика, хоть и другой софт, но суть та же. Там заданы две симметрии и и правый торец еще дополнительно закреплен по вертикали. 

Edited by ANT0N1DZE
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, rasta89 сказал:

использовал гравитацию, не помогает

М

Дополнительно трение добавьте..)

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
rasta89
3 часа назад, ANT0N1DZE сказал:

Данную задачу можно в статике, для этого надо достаточно закрепить заготовку на этапе разжимания 

в ролике тоже статика, хоть и другой софт, но суть та же. Там заданы две симметрии и и правый торец еще дополнительно закреплен по вертикали. 

Не хотелось бы ограничивать конец

1 час назад, Jesse сказал:

Дополнительно трение добавьте..)

Пробовал, ещё как-то видел видео где ставят трение 0,6, тоже прогнал такой вариант, все то же самое, причем в транзиенте то же самое

Link to post
Share on other sites

@rasta89 тогда дело может быть только в контактах. Поменяйте тип или жёсткость контакта. В 2Д с симметрией и с заданным как нагрузка перемещением такие штуки на раз-два должны решаться. Гравитация/трение - это даже лишнее тут

Link to post
Share on other sites

написать примитивный код на APDL:

в какойто момент времени прочитать через *get перемещения одного или группы узлов

приложить эти перемещения через D ... к одному или группе узлов

продолжить расчет

 

или еще проще

в WB  в первом расчете снять перемещения одного или группы узлов

следующий шаг в Wb приложить перемещения снятые выше с учетом того что в какой то момент они не меняются во времени.

 

Link to post
Share on other sites
rasta89
1 час назад, Jesse сказал:

@rasta89 тогда дело может быть только в контактах. Поменяйте тип или жёсткость контакта. В 2Д с симметрией и с заданным как нагрузка перемещением такие штуки на раз-два должны решаться. Гравитация/трение - это даже лишнее тут

Все возможные типы и комбинации в пределах разумного я протестировал( либо улетает, либо изчезает и улетает на тысячу метров

31 минуту назад, dronm сказал:

написать примитивный код на APDL:

в какойто момент времени прочитать через *get перемещения одного или группы узлов

приложить эти перемещения через D ... к одному или группе узлов

продолжить расчет

 

или еще проще

в WB  в первом расчете снять перемещения одного или группы узлов

следующий шаг в Wb приложить перемещения снятые выше с учетом того что в какой то момент они не меняются во времени.

 

По поводу апдл снипрета думал, что-то не зашло, все идеи либо блокирует лист либо делает расчет не физичным, но я тут не спец

Касательно приложения перемещений в ВБ в разные промежутки времени делает расчет нефизмчным, проще тогда торцы мертво закрепить и лист вытянет под нагрузкой, ну это насколько я понял мысль

Link to post
Share on other sites

Делаете расчет номер 1

снимаете перемещения от времени каких то узлов от времени,

Делаете расчет номер 2 все тоже самое только приклыдывает перемещения на узлы из расчета номер 1

видите что результат один и тот же

Делаете расчет номер 3 все тоже самое прикладываете перемещения на узлы из расчета номер 1, редактируете перемещения так что бы не улетало.

мне кажется есть некоторое недопонимание как работают нагрузки, что происходит когда нагрузки появляются в середине расчета или удаляются

Для интереса в классике можно поиграться со следящими нагрузками и рестартом, просто что бы понять как это работает.

Link to post
Share on other sites
pa6ota920

Сделайте задачу в 3 шага: на первом и третьем - движение бойка; на втором - фрикционный контакт с листом. Должно быть нечто похожее...

Link to post
Share on other sites
rasta89
2 часа назад, dronm сказал:

Делаете расчет номер 1

снимаете перемещения от времени каких то узлов от времени,

Делаете расчет номер 2 все тоже самое только приклыдывает перемещения на узлы из расчета номер 1

видите что результат один и тот же

Делаете расчет номер 3 все тоже самое прикладываете перемещения на узлы из расчета номер 1, редактируете перемещения так что бы не улетало.

мне кажется есть некоторое недопонимание как работают нагрузки, что происходит когда нагрузки появляются в середине расчета или удаляются

Для интереса в классике можно поиграться со следящими нагрузками и рестартом, просто что бы понять как это работает.

Т.е. вы предлагаете сделать посадку натягом. Опустить пунсон, натянуть лист чтобы он встал на свое место по всем контактам, затем пуансон убратьи по идее лист должен бы остаться на своем месте

Link to post
Share on other sites

Решая задачу 1 выполучаете перемещение узлов листа при перемещении Пуансона.

Для точого что бы повторить тот же результат, мне достаточно задать перемещения узлов в листе от времени взятой с  первой задачи и кроме листа ни чего более не нужно.

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Victoria

Возможно я употребил не тот термин - "пружинение". Имелось в виду, что заготовка под действием упругих сил начинает движение от матрицы.

Можно попробовать изменить свойства материала заготовки и посмотреть есть-ли этот эффект

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
rasta89
4 часа назад, Bonus сказал:

опция weak springs включена?

выключена)

12 минут назад, Victoria сказал:

Возможно я употребил не тот термин - "пружинение". Имелось в виду, что заготовка под действием упругих сил начинает движение от матрицы.

Можно попробовать изменить свойства материала заготовки и посмотреть есть-ли этот эффект

интересная мысль, протестю, спасибо

25 минут назад, dronm сказал:

Решая задачу 1 выполучаете перемещение узлов листа при перемещении Пуансона.

Для точого что бы повторить тот же результат, мне достаточно задать перемещения узлов в листе от времени взятой с  первой задачи и кроме листа ни чего более не нужно.

 

имитировать пуансон, хм, задумаюсь, спасибо

Edited by rasta89
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • AlexKaz
      Ls-Dyna, Pamstamp, Autoform. Что-то ещё. На крайний случай (будет муторно и долго): Ansys, Code_Aster, CalculiX, SolidWorks Simulation. QForm для листовой очень так себе.   Возможно, Вам будет проще отдать расчёт на сторону (например, мне), недорого.
    • Udav817
      Скорее всего это надо искать в функционале модулей по расчёту деформаций. В общем, это сопромат. Моделировать окажется сильно дольше, чем провести эксперимент. Да и моделирование без эксперимента будет неточным.
    • Udav817
      Несколько это сколько? Я вижу только 2 детали. Большой контур, который делается замкнутым и маленькая скоба внутри. Ну, большой контур можно конечно сделать из двух частей, если технология не позволяет согнуть так, чтобы замкнуть и стык сварить. Тогда будет 3 "куска". И это не зависит от того, в скольки плоскостях гиб. Только от качества гибочного инструмента и опыта слесаря.   Длина развёртки может быть неточной только если пруток при гибке плохо зафиксирован. А так на таких габаритах плюс-минус 2 мм максимум (на большой детали). "схему гибки" придётся чертить вручную. CAD здесь поможет только размерами отрезков и дуг из эскиза. Как вариант, можно просто на видах указывать размеры от одной точки. Вручную, разумеется. Тогда будет больше ясности какой элемент идёт следующим. А если начертить прямой кусок и на нём нанести размеры, это не будет так наглядно. Это всё же не листовой материал и разницу надо понимать.
    • Udav817
      Проверяй права админа. И если библиотеки на сервере, там может быть настроен откат из резервной копии. 
    • раздватри
      Хорошо, прекращаем, но по ссылке я обнаружил только бред о крыльях пчел. А ведь они жужжат и возможно на звуковых волнах висят. Как вам этот бред ... Любое неисследованное явление должно быть сперва показано, а потом исследовано и очень редко наоборот, случайно. Ничего этого нет и быть не должно. Только бабка-Яга и на швабре - сказка словом.
    • Bot
      28 сентября Председатель Правительства Российской Федерации Михаил Мишустин посетил Подмосковный колледж «Энергия». Он осмотрел учебные классы и мастерские, где готовят специалистов для отечественной промышленности. В лаборатории радиоэлектроники правительственной делегации показали комплекс программ и оборудования для проектирования радиоэлектронной аппаратуры, основанный на решениях АСКОН и консорциума «РазвИТие». Фото: пресс-служба Минпросвещения России Говоря о важности технологического суверенитета страны, Михаил Мишустин отметил, что «такие специальности, как 3D-моделирование, оператор станка с числовым программным управлением, вообще специалисты по станочному делу, — это всё очень будет востребовано» (из стенограммы на сайте Правительства). Ваш браузер не поддерживает воспроизведение видео. Министр просвещения РФ Сергей Кравцов подтвердил, что в образовательно-производственных кластерах, создаваемых в среднем профессиональном образовании в рамках [...] View the full article
    • Krusnik
      Подниму некропост. Решил я сделать себе CREO c блэкджеком и шлюхами со своим Hole. GOST.hol   Но уткнулся в следующее.  В hol файле есть фаски, и я внес в него заходные фаски под резьбу. Но нужны ещё фаски и под потай, плюс цековки под винты, болты. И все они разные.   Как удобнее делать это в CREO? Делать отдельные файлы типа 17475.hol?
    • MAXIKOT
      Я скачал триальную версию. Может я что-то не так делаю, но в списке файлов постпроцессора мне что нужно выбрать для этого?   да как тут картинку то вставить в сообщение, блин. https://thumb.cloud.mail.ru/thumb/xw1/new.jpg
    • НиколайП
      Картинки нет. Полосовой профиль - это банальная полоса, узкий длинный лист. Свободная кромка - та, что не сварена с листом настила. Вот как это может выглядеть (только пример, нет реальной задачи).   Стандарт требует пускать по свободной кромке фиктивный стержневой элемент, вот так:   Зачем это нужно? Зачем в этом несуществующем элементе измерять напряжения? Пояснений я в правилах РМРС не вижу.  Когда DNV рекомендует пускать стержень по краю мембранного элемента для устранения сингулярности - это понятно. Когда наш регистр пихает в правила не обработанный текст из Гугл-переводчика - непонятно.
    • sazewar
      Всем доброго времени суток! Объясните, пожалуйста, нубу (может не очень внимательно читал, но всё же) В общем, задача такая, внедрить Teamcenter (или другую pdm-систему, главное чтобы была с интеграцией solidworks или NX), как минимум, на 3 компа (а лучше на 10).  Как я понял, нужно следующее: 1) На одном из компов устанавливаем серверное ПО (Windows Server 2012R2 x64 + MS SQL Server 2012 SP2 x64 и еще что-то). На это всё устанавливаем Teamcenter, серверную часть.  2) Затем устанавливаем клиентские части тимцентра на другие компы. 3) Тут главный вопрос. Как их связать, чтобы мы друг друга видели? Ну то есть, через локалку, или еще как-то? Ну чтобы сосед подключился к моему серверу, и мы начали работать в одной базе, как положено. Нигде, в инструкциях я на этот вопрос ответа не нашел.  4) Как подвязать NX в этот Тимцентр (а лучше еще и solidworks)?  В общем, не нашел в теме ответ, как связать несколько тимцентров между собой. Догадки есть конечно, но просвятите пожалуйста.
×
×
  • Create New...