Сделать расчеты и проверить конструкцию прицепа по нагрузкам.

[Anna13 4]

Приветствую.

 

Есть прицеп, аналог тракторного прицепа ПСМ-4, ПСМ-6

Нужно сделать расчеты и проверить конструкцию прицепа по нагрузкам. Проверить, насколько это шасси выдержит нагрузки, в том числе динамические. Подскажите, такую задачу может решать инженер конструктор, или же нужно обращаться к расчетчику а Ansus?

 

[Sykes 81]

Зайдет Анна в свою ветку после трудного рабочего дня в поле, почитает всю эту муть и подумает: "Куда я попала?"

Ну, надеюсь не уйдет ни с чем, а найдет либо нужного спеца, либо метод, по которому сама посчитает. Там ничего сложного - девочка справится, самое сложное будет замеры правильно сделать, особенно толщины стенок прямоугольных труб, из которых обычно подобные прицепы варят.

[Ветерок 2 154]

2 часа назад, Sykes сказал:

Зайдет Анна в свою ветку

Главное - чтобы не разлила масло...

[jtok 857]

5 часов назад, Ветерок сказал:

Разве подобные расчеты не требует наличия лицензии у исполнителя? Это вопрос

На сегодняшний день - нет. Лицензии отменили. Но сертификация по ТР ТС 018/2011 требуется. Пока ее пройдешь - устанешь.

 

[Ветерок 2 154]

11 минут назад, jtok сказал:

Лицензии отменили. Но сертификация по ТР ТС 018/2011 требуется.

Не важно как оно называется, важно, что оно требуется. Вот и ответ на вопрос "Кому считать?" - тому, у кого есть соответствующее разрешение.

[jtok 857]

1 минуту назад, Ветерок сказал:

тому, у кого есть соответствующее разрешение.

Нет, не так.  Разрешения может не быть.

Вот кто-то посчитал. Потом сертификация. И она либо успешная, либо нет. Пока не станет успешная.

И разрешение (т.е. сертификация) будет на конкретную модель прицепа, ну или ряд в моделей, если постараться.

Я правда сертификацией прицепов не занимался, но машин и оборудования - да. ТР ТС 10/ ТР ТС  32. Но у нас можно по взрослому всё делать, а можно и в обход. И в том и в другом случае результат - сертификат.

[Sykes 81]

По поводу сертификаций что-то вы, господа, далеко ушли. Если речь идет о единичном изделии, а оно сильно на это похоже, то рассчитать конструкцию имеет право хоть сварщик, который ее варил. Есть у тебя лицензия или нет - если ты не завод со своей лабораторией и техотделом, имеющим соответствующие сертификаты на подобные работы, тебе в любом случае нужно обратиться к сертифицированному эксперту, который должен дать своё экспертное заключение. Он может, а он это обязательно сделает, потому как ему самому влом считать, запросить твои расчеты и проверить их на правильность - всё. 

Я так получал разрешение на строительство ангаров для самолетов на аэродроме ДОСААФ, а у меня образование - неоконченное среднее. Я эти ангары спроектировал, рассчитал и сам же сварил. Так что демагогия о лицензиях и праве делать какие-то расчеты - пустая болтология, извините.

[Anna13 4]

Благодарю за ответы. 

Это не прицеп для личных нужд, а оборудование прицепного типа. У нас производство оборудования для дорожного ремонта. Вести расчет самостоятельно задачи нет, нужно найти специалиста в этой области (проектирование трансмиссии, прицепов, расчет шасси).

Собственно запрос от руководства был именно найти проектировщика. Но один такой специалист-прицепщик посоветовал расчетчика искать. Мол проектировщик делает расчеты только время от времени, а вам нужен тот, кто специализируется на этом. Отсюда и возник вопрос... Как я поняла, все зависит от оргструктуры отдела проектирования - в одной компании расчеты входят в обязанности проектировщика, в другой - этот функционал расчетчика. 

 

Значит, мне нужен тот, кто имеет подобный опыт и способен произвести расчеты. Есть 3D сборка в Solid, картинка нагрузок и файл в STEP формате (насколько я понимаю, STEP в любой CAD системе можно открыть). 

 

Поделитесь опытом, здесь принято исполнителей искать? Если да, как отношения выстраиваете? Меня интересует например, как заказчик может узнать об опыте и квалификации потенциального исполнителя, запросить резюме? 

Интересуюсь не только касаемо этой задачи, а в целом. Периодически ищу проектировщиков под различные задачи. Договариваемся о часовой ставке, работаем по договору с самозанятым. 

 

 

Предчувствуя вопросы, сразу скажу, что в штате компании есть проектировщики. Это не мешает дополнительно привлекать специалистов.

И если есть те, кто имел дело с проектированием прицепов/трансмиссии и расчетом нагрузок - прошу откликнуться.

[Anna13 4]

Вижу, что подняли вопрос сертификации. Все верно, если оборудование планируется перемещать по дорогам общего пользования, на него (прицеп) требуется СС и ПСМ, чтобы на учет в ГИБДД поставить. Вопрос ни в этом, а в том что на прицепе размещены агрегаты, которые дают нагрузку, которую нужно рассчитать

 

[AlexKaz 1 851]

16 часов назад, Anna13 сказал:

такую задачу может решать инженер конструктор

Нет.

16 часов назад, Anna13 сказал:

нужно обращаться к расчетчику а Ansus?

К прочнистам, да. ANSYS не обязателен, есть и сопромат, и другие программы. В классическом варианте расчётов рамные конструкции типа прицепов считают в том числе сопроматом, поэтому если Вы ограничитесь только поиском людей со знанием ANSYS, то можете пропустить мимо просто хороших специалистов (не говоря уже про то, что за ANSYS могут взять в N раз больше ибо на слуху).

6 часов назад, Sykes сказал:

сертифицированному эксперту

Достаточно следовать отраслевым стандартам и предоставить доказательства адекватности расчётов, что и подтвердит квалификацию исполнителя. Картинки из ANSYS за подобные доказательства не проканывают.

Ну и потом, ангар штука типовая. За автожелезо любого ПГС-инженера не посадишь, отрасль не та.

Изменено 19 июля 2022 пользователем AlexKaz

[maxx2000 733]

23 минуты назад, AlexKaz сказал:

Нет.

почему нет? он же инженер, да ещё и конструктор. что исключает инженера-конструктора из списка способных сделать (или делать) такие расчёты?

Изменено 19 июля 2022 пользователем maxx2000

[Fedor 1 629]

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293750/4293750653.pdf   вот можно определить нагрузки, а дальше любой инженер изучавший сопромат должен уметь справляться ... :) 

 

Или по европейски  http://docserv.ercatec.net/asoka/d/enru/OGM5M2M0Njd8TVJPTi9HTExB/ТКП ЕН 1991-2-2009 Воздействия на конструкции. Часть 2. Транспортные нагрузки на мосты.pdf   :)

Изменено 19 июля 2022 пользователем Fedor

[AlexKaz 1 851]

53 минуты назад, maxx2000 сказал:

почему нет? он же инженер, да ещё и конструктор. что исключает инженера-конструктора из списка способных сделать (или делать) такие расчёты?

ничего, если есть достаточно знаний, например, в Simulation или APM FEM и динамике подобных конструкций.

[jtok 857]

8 часов назад, Sykes сказал:

Так что демагогия о лицензиях и праве делать какие-то расчеты - пустая болтология, извините

Вы почитайте ТР ТС 018, узнаете, что есть демагогия а что нет

 

[maxx2000 733]

@jtok а причём тут регламент? ТС не собирается выпускать эти прицепы, он собирается их эксплуатировать.

Тот редкий случай когда @Sykes прав

 

1 час назад, Anna13 сказал:

Вопрос ни в этом, а в том что на прицепе размещены агрегаты, которые дают нагрузку, которую нужно рассчитать

Я так понял Вы поставляете прицеп в качестве комплекта. Если масса агрегатов не превышает предельную нагрузку на ось пользуйте как хотите, а запас по прочности зависит от ТЗ и от паранойи. Как тут говорили, вам важна усталость, т.е. ресурс.

3 часа назад, Anna13 сказал:

Меня интересует например, как заказчик может узнать об опыте и квалификации потенциального исполнителя, запросить резюме? 

портфолио, сарафанное радио, честное слово, подтверждённые компетенции, наличие допуска СРО.

[Fedor 1 629]

Цитата

Вы почитайте ТР ТС 018, узнаете, что есть демагогия а что нет

Много буков, что конкретно имеете ввиду ?  :) 

[jtok 857]

3 минуты назад, Fedor сказал:

что конкретно имеете ввиду ?  :) 

Я имею ввиду, что если есть прицеп, и он не эксплуатируется только внутри терр. предпр, то он едет по дороге общ. польз.

ТС пишет, что он все таки ездит по дорогам общ польз, т.к. они:

4 часа назад, Anna13 сказал:

У нас производство оборудования для дорожного ремонта.

Тогда прицеп подпадает под действие ТР ТС 18, см Прил.1 пп.4 - категория О.

Если подпадает, и он в единичном экземпляре, то согласно Прил 12 изготовитель предоставляет перечень доков для соответствия типа.

В перечне доков должны быть доказательные м-лы, подтверждающие соотв. прицепа треб. ТР ТС.

Доказ м-лами явл декларац. соотв. и испытания.

Для декларации соответствия расчет является одним из приложений.

Если он не проканает у эксперта, то нет декларации, нет соотв типа и прицеп не соотв ТР ТС - экспл на дорогах общ.польз запрещена.

А вообще срать мне на этот прицеп

 

 

[Fedor 1 629]

 

В тексте нет слова лицензия.  Расчеты может  любой предоставить ... 

 

Цитата

2. В случае полуприцепов и прицепов с центрально расположенной осью (осями) под технически допустимой максимальной массой принимается статическая вертикальная нагрузка, передаваемая на грунт осью или осями максимально загруженного сцепленного с тягачом полуприцепа и прицепа с центрально расположенной осью (осями).

Вот и все вроде ... 

Изменено 19 июля 2022 пользователем Fedor

[jtok 857]

3 минуты назад, Fedor сказал:

В тексте нет слова лицензия.

а я про лицензию и не говорю

10 часов назад, jtok сказал:

На сегодняшний день - нет. Лицензии отменили.

 

3 минуты назад, Fedor сказал:

Расчеты может  любой предоставить

Вопрос только в том, пройдут ли они экспертизу

Изменено 19 июля 2022 пользователем jtok

[Fedor 1 629]

Экспертиз много, как и экспертов. Где-нибудь у кого -нибудь пройдут.  Может не с первого раза. Мелкий вопрос  :) 

https://rosavtodor.gov.ru/storage/app/media/uploaded-files/134odm-2182062-2015.pdf   вроде тут можно нагрузки посмотреть 

[статист 609]

11 часов назад, jtok сказал:

Лицензии отменили.

Это когда случилось?