Как вывести моменты в конструкции?

[de1ay 2]

Добрый день.

Имеется подобная конструкция (см. скриншот). Черными кружочками показаны шарниры, черными линиями - стержни.

Конструкция находится в движении, к ней приложен внешний момент М. Необходимо определить углы, ускорения и внутренние моменты в конструкции (если конкретно, то в шарнирах).

Решаю задачу в модуле Rigid Dynamics. Соединения между стержнями (шарниры) задаю как Joint. 

С углами и ускорениями проблем никаких нет. Рассчитываю и вывожу их в шарнирах, точность высокая. Почему-то возникла проблема с определением моментов - не понимаю, как вывести/отобразить/получить значения моментов в шарнирах? Может для этих целей нужно использовать какой-нибудь другой модуль?

Прошу знающих людей откликнуться)

[LazyBitch 275]

1 час назад, AlexKaz сказал:

Если нигде нет массы - откуда взялись силы и ускорения в расчёте?

Вот отсюда

04.07.2022 в 23:47, de1ay сказал:

Конструкция находится в движении, к ней приложен внешний момент М.

 

[AlexKaz 1 848]

12 минут назад, LazyBitch сказал:

Вот отсюда

Бот включил женскую логику? Задача не статическая...

[LazyBitch 275]

10 минут назад, AlexKaz сказал:

Задача не статическая...

Вы считаете, что внешнее воздействие не может сообщать механизму силу и ускорение? 

На будущее, нестатический пишется слитно. 

Изменено 7 июля 2022 пользователем LazyBitch

[Борман 2 396]

21 минуту назад, LazyBitch сказал:

Вы считаете, что внешнее воздействие не может сообщать механизму силу и ускорение? 

 

Как без массы то ?

Если только воздействие само не является ускорением :)

 

Я спать.

[LazyBitch 275]

6 минут назад, Борман сказал:

Как без массы то ?

Если только воздействие само не является ускорением :)

Я поняла, спасибо 

[статист 609]

Чего-то я запутался. Господа, дамы поясните - откуда в шарнирах в плоской задаче момент?

6 часов назад, AlexKaz сказал:

Вообще то summaM = Minertia + Mfriction + Mexternal =0

@AlexKaz поясните, пожалуйста, как эта формула относится к шарниру?

04.07.2022 в 23:47, de1ay сказал:

Почему-то возникла проблема с определением моментов - не понимаю, как вывести/отобразить/получить значения моментов в шарнирах?

ТС ищет момент в шарнирах и не находит:

16 часов назад, de1ay сказал:

Тут подсказали, что в шарнирах и не должно быть моментов (трение и прочее сопротивление в задаче не учитывается), так что, возможно, дело в этом

Я по наивности своей тоже думал, что в плоской задаче в шарнирах только силы. О чем сейчас спор?

[Кварк 129]

7 часов назад, AlexKaz сказал:

9 часов назад, Кварк сказал:

слова про это.

Если нигде нет массы - откуда взялись силы и ускорения в расчёте?

Ну момент же у вас берётся откуда-то в шарнире). Откуда вы его взяли? Постановка задачи абсурдная и похожа на шутку. 

Обычно все данные приводят в задаче и говорят, чем пренебрегли. 

[ДОБРЯК 607]

7 часов назад, статист сказал:

откуда в шарнирах в плоской задаче момент?

Если правильно моделировать шарнир, то и не будет момента. 

7 часов назад, статист сказал:

как эта формула относится к шарниру?

Никак не относится. 

[Борман 2 396]

19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если правильно моделировать шарнир, то и не будет момента. 

Как раз наоборот 

[ДОБРЯК 607]

17 минут назад, Борман сказал:

Как раз наоборот 

Покажите свои знания как в МКЭ правильно моделировать шарнир, чтобы был момент в шарнире.

[Fedor 1 625]

Цитата

по сути уравнения связей, что более узко по сравнению с методом Лагранжа, последний куда полезнее для кинематики.

Это про метод множителей Лагранжа ?  

Изменено 8 июля 2022 пользователем Fedor

[AlexKaz 1 848]

8 часов назад, статист сказал:

по наивности своей тоже думал, что в плоской задаче в шарнирах только силы

Моменты существуют вне зависимости есть шарнир или нет. В статике ноль. В динамике? Все привязались к шарниру, когда по факту болтается звено.

8 часов назад, статист сказал:

поясните, пожалуйста, как эта формула относится к шарниру?

Подставьте все известные и убедитесь в равенстве.

3 часа назад, Кварк сказал:

момент же у вас берётся откуда-то в шарнире)

Когда выпишите из теормеха диффур, тогда поймёте за что отвечает Minertia.

 

 

В общем, завязывайте с пустословием. Откройте теормех.

Изменено 8 июля 2022 пользователем AlexKaz

[Борман 2 396]

39 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Покажите свои знания как в МКЭ правильно моделировать шарнир, чтобы был момент в шарнире.

Сначала вы покажите шарнир, в котором нет момента.

Точка на линии-балке не подойдет.

 

Ну смелее, Добряк, это же ваша логика.

[ДОБРЯК 607]

16 часов назад, ДОБРЯК сказал:

В данной задаче записывают уравнения  direct elimination method. И получают шарнир. 

 

 

@Борман я уже написал как моделируют. В документации написано. Если не знаете английский, то есть переводчики.

Вы опять превращаете тему в юмористически развлекательную.

[Борман 2 396]

Опять вы перепутали слова.

Я писал

46 минут назад, Борман сказал:

покажите шарнир

а вы ответили

40 минут назад, ДОБРЯК сказал:

написал как моделируют.

 

Кажется две пары слов перепутали. Прогресс.

[Кварк 129]

37 минут назад, Борман сказал:

Сначала вы покажите шарнир, в котором нет момента.

Наберите в поисковике слово "шарнир". Перейдите на отображение картинок и выберите любой шарнир. Пренебрегите в нем трением и наслаждайтесь просмотром. 

 

56 минут назад, AlexKaz сказал:

Когда выпишите из теормеха диффур, тогда поймёте за что отвечает Minertia

Вы на вопрос ответьте: откуда момент в шарнире? Мне ума не хватит, чтобы понять это. Я вижу шарнир как точку не имеющую массы. 

 

[AlexKaz 1 848]

24 минуты назад, Кварк сказал:

на вопрос ответьте: откуда момент в шарнире

Откройте теормех, а не сопромат.

Для подогрева интереса: Вас не смущает, что в топике утверждают следующее: приложить момент можно, а вот найти ответную реакцию оказывается что-то мешает? :)

Изменено 8 июля 2022 пользователем AlexKaz

[ДОБРЯК 607]

12 минут назад, Кварк сказал:

Вы на вопрос ответьте: откуда момент в шарнире?

Не ответит он вам на вопрос. Не будет момента в шарнирах в данной задаче.

Поговорить @AlexKaz хочет. Рассказать всем, что читал теормех и умеет дифуры решать. 

Но какое отношение это имеет к данной задаче, к стержням и шарнирам он не сможет сказать. 

 

[Кварк 129]

4 часа назад, AlexKaz сказал:

Для подогрева интереса: Вас не смущает, что в топике утверждают следующее: приложить момент можно, а вот найти ответную реакцию оказывается что-то мешает? :)

Нет не смущает.

5 часов назад, AlexKaz сказал:

Моменты существуют вне зависимости есть шарнир или нет.

Момент в шарнире существует вне зависимости от того бытийствует этот шарнир или нет?)

Речь идет о шарнире

[AlexKaz 1 848]

Спецом вот тут всякие разные вкусные случаи эпюр моментов. Смотрим и сравниваем

 

http://buildingbook.ru/tipepuribalka.html