Перейти к публикации

Выдержит ли резьба усилие?


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, помогите кто может?! Есть труба из Ст.20. В ней, внутри нарезана резьба М72х1.5 глубиной 11мм. Если к этой резьбе приложить усилие в 8 тонн в осевом направлении, выдержит ли резьба? А если выдержит, то при каком усилии деформируется? 

8тонн.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
5 минут назад, статист сказал:

очему, ответили.

аа всё вижу

 

6 минут назад, статист сказал:

пошла лирика и обсуждение

ну я говорю что обычно после ответа дискус приостанавливается или обсуждаются смежные вопросы, а тут всё в тартарары скатилось как обычно ))))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Борман сказал:

Нужна полная и замкнутая постановка задачи.

Ждем полной поставки задачи. А пока каждый считает свои фантазии...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Jesse сказал:

а тут всё в тартарары скатилось как обычно ))))))))

Это послевкусие. И ожидание конструкции от @archi-cnc

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

@Fedor

Зачем и что считать если документации нет?:biggrin:

Что-то разумное прикинуть ...  Может что-то вроде зажима для разрывных машин удастся приспособить для закрепления трубы ... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Fedor сказал:

Что-то разумное прикинуть ...

Прикиньте что-нибудь в нелинейности. У вас богатый практический опыт.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это работа, а работаю я за деньги :) 

Зная катет сварного шва, его длину и сигму текучести легко прикинуть несущую способность . Об этом есть в любом букваре по Деталям машин :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Jesse сказал:

 а тут всё в тартарары скатилось как обычно ))))))))

Форуму очень не хватает модерации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Fedor сказал:

Зная катет сварного шва, его длину и сигму текучести легко прикинуть несущую способность . Об этом есть в любом букваре по Деталям машин :) 

Это несерьёзно, в 21-м веке надо строить сложнейшую наукоёмкую численную модель сварного шва и считать. Мне вон @ДОБРЯК в личку регулярно закидывает невероятно красивые картинки от таких расчётов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Fedor сказал:

Это работа, а работаю я за деньги :) 

эх, если бы Добряку платили за каждый пост, за каждый срач, инициатором которого он стал... он бы в журнал "Форбс" попал, обогнав там Масков с Безосами:biggrin:

 

19 минут назад, LazyBitch сказал:

Мне вон @ДОБРЯК в личку регулярно закидывает невероятно красивые картинки от таких расчётов.

везёт жэе...........

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Это несерьёзно, в 21-м веке

Постмодернисту быть серьезным не серьезно. Эта архаика удел модернистов :)

 

Цитата

сложнейшую наукоёмкую численную модель

Наука это система взглядов человека, а не сырья для компьютеров  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну коль тут, на куске трубы с внутренней резьбой, собрался весь расчетный свет, то подскажите пожалуйста. Вот решил немножко разобраться с интерпретацией расчета в ТФ.

Сочинил кусок трубы с физической резьбой

 

Скрин 06235.png

 

Закрепил трубу за торец, а силу приложил к поверхности витка параллельно оси тубы

 

Скрин 06222.png

 

И вот система насчитала, что минимальный коэффициент запас прочности, 0.2256

 

Скрин 06223.png

а обрыв резьбы, произойдет в районе последнего её витка

 

Скрин 06234.png

 

Я правильно понимаю? :scratch_one-s_head:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, vasillevich68 сказал:

Я правильно понимаю? :scratch_one-s_head:

Получилось очень приближённое. По хорошему, даже предложенный мною Биргер добавляет в МКЭ болт и решает контактную задачу в осесимметричной постановке - 3д тут лишнее. Если же в 3д - деталька рассекается сечением вдоль оси и смотрятся напряжения внутри тела трубы по резьбе. Не факт, что по глубине средние напряжения сильно выше текучести.

Ну а по сопромату видимо все всё уже прикинули, если пыл и жар поугас, я даже не читал топик...

Ну и кроме предела текучести у Ст20 есть временное сопротивление. А до него ещё далеко если Вы упругую задачу считаете.

Изменено пользователем AlexKaz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, vasillevich68 сказал:

Закрепил трубу за торец, а силу приложил к поверхности витка параллельно оси тубы

А как вы смогли к поверхности приложить силу по оси 8 т?

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, AlexKaz сказал:

Ну а по сопромату "Деталям машин" видимо все всё уже прикинули, если пыл и жар поугас, я даже не читал топик...

Вроде бы да. Но, меж тем, если верить онлайн-калькулятору, на который ссылался @Jesse (писать формулы и тыкать много в калькулятор мне было лень, каюсь) , то не так уж всё и однозначно плохо. При некоторых предположениях. Вернее, то, что указанная нагрузка - испытательная (по информации ТС), а не рабочая, это практически факт. Соответственно, либо коэффициент запаса надо брать на условия испытаний, а он меньше, чем на рабочие условия. Опять же неизвестно какой он конкретно для сферы применения данной конструкции. Например, при расчёте сосудов под давлением он 1,1 1,2 (для условий испытания) вместо 1,5 (для рабочих условий) - всё по пределу текучести. Либо пересчитывать (делить на коэффициент) испытательную нагрузку в рабочую. Для растяжения в машиностроении точно не знаю, а в тех же сосудах под давлением давление испытания определяется как 1,25 * рабочее давление (осевое растягивающее усилие зависит от давления линейно). И скорей всего это минимальный коэффициент. Так что можно предположить, что рабочее растягивающее усилие будет не более  8/1,25 = 6,4 т. А на это усилие (взяв допускаемые напряжения даже, например, из Анурьева) расчёт в онлайн-калькуляторе проходит.

Я, конечно, давненько не брал в руки шашечки ни чего не считал. Так что если где то не прав - спецы поправят )

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скрин 06232.png

13 часов назад, ДОБРЯК сказал:

А как вы смогли к поверхности приложить силу по оси 8 т?

Так, как она будет прилагаться в жизни, на верхнюю поверхность витка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22.06.2022 в 14:33, Jesse сказал:

развели тут не пойми что, так и не увидел правильного ответа в тонне *****а))
@archi-cnc , вон, считайте
https://stresscalc.ru/pin/pin.php

все основные стандарты есть

Но в случае ТС толщина стенки гайки меньше стандартной и податливость резьбы будет больше, соответственно перераспределение напряжений другое. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23.06.2022 в 20:11, vasillevich68 сказал:

Так, как она будет прилагаться в жизни, на верхнюю поверхность витка.

думаете прям равномерно ляжет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, soklakov сказал:

думаете прям равномерно ляжет?

Конечно нет.  Это как раз не

24.06.2022 в 00:11, vasillevich68 сказал:

Так, как она будет прилагаться в жизни

Нагрузка будет распределяться между витками неравномерно из за погрешностей геометрии и шага. Об этом уже писали выше. Это явление известно уже лет как 100, наверное. Для учёта этого в формулах есть специальный коэффициент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Кварк сказал:

Из-за деформации.

Деформация - естественное явление. Оно будет в любом случае. А вот неравномерная деформация (соответственно и напряжение) в витках резьбы возникает

 

52 минуты назад, sloter сказал:

из за погрешностей геометрии и шага.

Витки не одновременно начинают деформироваться по этой причине. Одни раньше, другие - позже. Соответственно одни будут более нагружены, другие - менее.

Изменено пользователем sloter
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
×
×
  • Создать...