Примеры расчетов на циклическую прочность по ПНАЭ Г-7-002-86 с применением Ansys WB Static structural

[кино84 32]

Добрый день, уважаемые коллеги. Ни у кого нет расписанного примера расчета цикл.прочности по ПНАЭ Г-7-002-86 ???

В WB в Static structural я планирую получать максимальные напряжения в местах их концентрации. И далее эти напряжения уже подставлять в формулы ПНАЭ в п.6 "РАСЧЕТ НА ЦИКЛИЧЕСКУЮ ПРОЧНОСТЬ", либо в формулы приложения 12 "УПРОЩЕННЫЙ РАСЧЕТ НА ЦИКЛИЧЕСКУЮ ПРОЧНОСТЬ" для определения допускаемого количества циклов. Речь идет не о применении инструментов ANSYS Motion Fatigue, не путайте.

Если у кого-нибудь есть отчеты или примеры по таким расчетам, то поделитесь пожалуйста. Буду весьма благодарен.

[soklakov 1 485]

12 часов назад, LazyBitch сказал:

Зоны сингулярностей, надо полагать, мы исключаем из сеточной сходимости. Но как определить границу этой области? Она же будет на каждом шаге сетки изменяться.

Да, в сингулярности сходимость недостижима. Зона - это линии и точки, а не прям область с площадью или объемом. Если прям надо определить, то можно поэскпериментировать с включением и невключением разных линий и точек в область исследования по сеточной сходимости. Но, мне кажется, это лишнее. Вы всерьез вопрос задаете или в стиле Добряка? Я догадываюсь, что Вы хотели спросить что-то еще.

Последнее предложение я не понял.

 

12 часов назад, кино84 сказал:

насколько я знаю Вы имеете отношение к КАДФЕМ.

работал там до августа 2020. больше не имею)

12 часов назад, кино84 сказал:

Может Вы подскажите формулы привидения???!!!

честно говоря, вопрос неинтересный.

12 часов назад, кино84 сказал:

Так вот сам вопрос!: По каким формулам привести эти составляющие к эквивалентным напряжениям (s1-s3) по категориям сигма1 и сигма2, как того требует ПНАЭ.??? 

Но вообще говоря... смотрите интенсивность. В срединной плоскости (есть такая опция вывода результатов) - это мембранные. На краях - мембранные плюс изгибные.

 

11 часов назад, Bonus сказал:

Если сетка построена без явных ошибок и разница между двумя сетками 5%, то следующий шаг будет еще меньше 5% и не важно где точное решение, мы закрыли требование.

Вы не можете знать о наличии ошибок. Для того и исследование проводите. Равно как не можете голословно утверждать, что следующий шаг будет меньше 5%, так как возможно попали в сингулярность, и это только для примера. Вообще, расчеты прочностью не ограничены и сеточную сходимость можно искать везде. И хз какие там сюрпризы будут ждать.

 

11 часов назад, Bonus сказал:

Но так как за определенный критерий надо отвечать, то наши "уважаемые" господа, писавшие гост, его пропустили. А написали кучу воды которая и так всем понятна. Но зато это настоящие нормы.

Они были бы идиотами, если бы стали писать конкретные проценты.

[soklakov 1 485]

10 часов назад, LazyBitch сказал:

А изгиб оболочки из плоскости это не признак объёмного НДС? 

к примеру, чистый изгиб - вообще линейное НДС.

[soklakov 1 485]

6 часов назад, LazyBitch сказал:

Эти люди живут в выдуманном ими мире.

выдуманный мир - это молиться на книжку, да обсуждать, чья трактовка библии лучшЕе, у кого катехизис зачётнее. вместо того, чтобы разбираться в физике, математике и думать головой.

в реальном мире нет категорий напряжений, и критерий Мизеса ближе к эксперименту, чем Треска.

 

Нормы, стандарты, коды - это чтобы обезъянки инженеры тоже могли пользу приносить, не тягать же Федора с рыбалки ради каждого нового патрубка.

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

И какие там 3 категории напряжений?

неужто Вы хотите в нормы? поверьте, Вам там делать нечего. там скучно и нудно.

5 часов назад, Bonus сказал:

В учебнике сопромате, там где то картинки есть с примерами НДС.

категории напряжений в учебнике по споромату? точна??

[LazyBitch 275]

49 минут назад, soklakov сказал:

к примеру, чистый изгиб - вообще линейное НДС.

да, я некорректно выразилась в том посте. Ниже поправилась.

33 минуты назад, soklakov сказал:

Нормы, стандарты, коды - это чтобы обезъянки инженеры тоже могли пользу приносить, не тягать же Федора с рыбалки ради каждого нового патрубка.

Полностью с вами согласна, но у математика Фёдора рыба клюёт не каждый день, и тогда он сам сюда заходит вместе с Лейбницем, Коши и прочей братией и тогда любая практическая задача переходит в категорию абстрактной.

38 минут назад, soklakov сказал:

категории напряжений в учебнике по споромату? точна??

У него в учебной программе нет НТД, поэтому о чем знает, то и пишет.

1 час назад, soklakov сказал:

Вы всерьез вопрос задаете или в стиле Добряка? Я догадываюсь, что Вы хотели спросить что-то еще.

Последнее предложение я не понял.

Ну, вообще всерьёз. Я вопрос поизучаю и зайду на второй круг попозже.

[ДОБРЯК 607]

6 часов назад, soklakov сказал:

18 часов назад, Bonus сказал:

Если сетка построена без явных ошибок и разница между двумя сетками 5%, то следующий шаг будет еще меньше 5% и не важно где точное решение, мы закрыли требование.

Вы не можете знать о наличии ошибок.

До расчета диагностируют сетку на наличие явных ошибок + визуальная диагностика.

7 часов назад, soklakov сказал:

Да, в сингулярности сходимость недостижима.

Опять какие-то бесконечности. Если у КЭ модели есть физический смысл, то не будет бесконечностей. Если правильная сетка + правильные граничные условия. 

[Борман 2 396]

@ДОБРЯК

Опять вы слова перепутали

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бесконечность

https://ru.wikipedia.org/wiki/Математическая_сингулярность

 

Конечно бесконечности не бывает в КЭ-моделях, на ноль ведь делить нельзя. А это...

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Опять какие-то бесконечности. Если у КЭ модели есть физический смысл, то не будет бесконечностей. Если правильная сетка + правильные граничные условия. 

опять дешевая спекуляция.

[ДОБРЯК 607]

14 минут назад, Борман сказал:

Конечно бесконечности не бывает в КЭ-моделях, на ноль ведь делить нельзя.

Если КЭ модель сделана неправильно, то могут быть бесконечности. 

Еще раз напишу. Если у КЭ модели есть физический смысл, если модель сделана по общим узлам, если правильно заданы граничные условия, если правильная КЭ сетка...

То сингулярности и неопределённостей не будет в такой модели.

И еще. Если использовать элементы с химией, брать интеграл не 2х2, а 1х1 например, то напряжения не будут сходиться к точному значению. Поэтому и описывают теорию построения каждого КЭ. Для опытных пользователей естественно.

И теряет смысл разговор о сходимости напряжений.

Изменено 10 июня 2022 пользователем ДОБРЯК

[Борман 2 396]

@ДОБРЯК

можете привести пример солидной КЭ-модели без физ. смысла (но у которой все сделано по общим узлам, с правильными ГУ и правильной сеткой КЭ) в которой присутствует сингулярность ?

[Fedor 1 625]

Цитата

Зона - это линии и точки, а не прям область с площадью или объемом

Написали бы объекты меры нуль как теория меры и Лебег учат и все дела :)

11 минут назад, Борман сказал:

@ДОБРЯК

можете привести пример солидной КЭ-модели без физ. смысла (но у которой все сделано по общим узлам, с правильными ГУ и правильной сеткой КЭ) в которой присутствует сингулярность ?

Так квадратный трехчлен на котором Василий Иванович в академии завалился . А ведь мочу и кал сдал, а на математике завалился :)  

[ДОБРЯК 607]

14 минут назад, Борман сказал:

можете привести пример солидной КЭ-модели без физ. смысла

Сделайте толщину своей линейки 1.е-10 мм и попробуйте решить такую задачу.

 

[Fedor 1 625]

Цитата

Они были бы идиотами, если бы стали писать конкретные проценты.

А раньше отцы-основатели в сопромате не стеснялись и писали что ошибка в инженерных расчетах 5 % приемлема :) 

[Борман 2 396]

@ДОБРЯК

31 минуту назад, Борман сказал:

... в которой присутствует сингулярность ?

 

Изменено 10 июня 2022 пользователем Борман

[Fedor 1 625]

Цитата

у математика Фёдора рыба клюёт не каждый день

Я вообще-то трехглавый дракон - одна голова Политех, другая - Матмех универа - третья Военмех :) 

 

Я сегодня попросту :) 

[ДОБРЯК 607]

@Борман вы не слышите ответа и начинаете что-то требовать.

[Борман 2 396]

16 минут назад, ДОБРЯК сказал:

@Борман вы не слышите ответа и начинаете что-то требовать.

Не не слышу, а не понимаю.

В вашей модели нет сингулярности, в том смысле как ее понимает Федор.

[ДОБРЯК 607]

51 минуту назад, Борман сказал:

не понимаю.

Вы неправильное определение дали

Выберите, что-то одно

Цитата

Сингуля́рность (от лат. singularis «единственный, особенный»)

Сингулярность в философии — единичность существа, события, явления

Математическая сингулярность (особенность) — точка, в которой математическая функция стремится к бесконечности или имеет какие-либо иные нерегулярности поведения

Гравитационная сингулярность (сингулярность пространства-времени) — область пространства-времени, через которую невозможно гладко продолжить входящую в неё геодезическую линию

Космологическая сингулярность — состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, характеризующееся бесконечной плотностью и температурой вещества

Технологическая сингулярность — гипотетический момент, по прошествии которого технический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию

Вот определение

Математическая сингулярность (особенность) — точка, в которой математическая функция стремится к бесконечности или имеет какие-либо иные нерегулярности поведения.

Решите предложенную задачу и увидите бесконечность.)

[Борман 2 396]

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Решите предложенную задачу и увидите бесконечность.)

Я могу ее решить на бумаге аналитически, и нигде у меня не будет никакой сингулярности. А если решение софта не совпадает с аналитическим, то это проблема софта, а не задачи.

[ДОБРЯК 607]

1 минуту назад, Борман сказал:

Я могу ее решить на бумаге аналитически

 

1 час назад, Борман сказал:

можете привести пример солидной КЭ-модели без физ. смысла

Зачем просили привести пример солидной КЭ-модели без физ. смысла?

Где логика?

[Fedor 1 625]

Цитата

Алеша Попович Растянувшись на траве, ублажено приговаривает:
— Вот было бы у тебя дурачок три жопы, а не три головы давно дома
был бы …

Вывод - богатыри пидорасы :) 

[LazyBitch 275]

11 минут назад, Fedor сказал:

Вывод - богатыри пидорасы :) 

С утра выпил и весь день свободен.