Jump to content

Примеры расчетов на циклическую прочность по ПНАЭ Г-7-002-86 с применением Ansys WB Static structural


Recommended Posts

кино84

Добрый день, уважаемые коллеги. Ни у кого нет расписанного примера расчета цикл.прочности по ПНАЭ Г-7-002-86 ???

В WB в Static structural я планирую получать максимальные напряжения в местах их концентрации. И далее эти напряжения уже подставлять в формулы ПНАЭ в п.6 "РАСЧЕТ НА ЦИКЛИЧЕСКУЮ ПРОЧНОСТЬ", либо в формулы приложения 12 "УПРОЩЕННЫЙ РАСЧЕТ НА ЦИКЛИЧЕСКУЮ ПРОЧНОСТЬ" для определения допускаемого количества циклов. Речь идет не о применении инструментов ANSYS Motion Fatigue, не путайте.

Если у кого-нибудь есть отчеты или примеры по таким расчетам, то поделитесь пожалуйста. Буду весьма благодарен.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
кино84

Коллеги, а здесь вообще есть кто-нибудь, кто рассчитывал циклику по ПНАЭ Г-7-002-86???

Link to post
Share on other sites
soklakov
27.05.2022 в 16:49, кино84 сказал:

расписанного примера расчета цикл.прочности по ПНАЭ Г-7-002-86

чем вас не устраивает ваш план?

он отличный)

Link to post
Share on other sites
кино84
Posted (edited)

Открыв разделы ПНАЭ про циклику, глаза и мысли сперва разбегаются. Спустя долгое время внимание постепенно фокусируется на Приложении 12 про упрощенный расчет. Начинаешь проводить параллели между Приложением 12 из ПНАЭ  и  расчетами циклики для ТЭС по п.5 РД 10-249. Очень похожий подход и вроде все понятно. Но все равно, когда впервые делаешь, хорошо, когда есть чей-нибудь наглядный пример.  Помогите с примером, пожалуйста, хоть с каким-нибудь.

 

Edited by кино84
Link to post
Share on other sites
LazyBitch
19 минут назад, кино84 сказал:

Открыв разделы ПНАЭ про циклику, глаза и мысли сперва разбегаются. Спустя долгое время внимание постепенно фокусируется на Приложении 12 про упрощенный расчет. Начинаешь проводить параллели между Приложением 12 из ПНАЭ  и  расчетами циклики для ТЭС по п.5 РД 10-249. Очень похожий подход и вроде все понятно. Но все равно, когда впервые делаешь, хорошо, когда есть чей-нибудь наглядный пример.  Помогите с примером, пожалуйста, хоть с каким-нибудь.

я думаю, что @Jesse может чем-нибудь поделиться. Ну, и, конечно, мистер @Борман должен чем-то располагать.

Ну, а если серьезно, то крупнейший специалист в усталостной прочности, звезда мировой величины, - это @ДОБРЯК, но он ни с кем ничем не делится.

Edited by LazyBitch
Link to post
Share on other sites
Fedor

Любой инженер изучавший Детали машин должен разбираться в усталостной прочности вообще-то :) 

Link to post
Share on other sites
кино84

Общая концепция расчета на усталость мне вполне ясна. Хотя это понимание в институте нам не давали. Но тут же надо, чтобы расчет был к нормам подвязан. Если без ансиса рассчитывать циклику по ПНАЭ, то там оч.сложно все увязать. Алгоритм будет километровый. Проще-то в ансисе получить макс.напряжения s1-s3, которые уже вычислятся с коэф.концетрации. Ну и далее вести расчет... 

Link to post
Share on other sites
LazyBitch
8 минут назад, кино84 сказал:

Общая концепция расчета на усталость мне вполне ясна. Хотя это понимание в институте нам не давали. Но тут же надо, чтобы расчет был к нормам подвязан. Если без ансиса рассчитывать циклику по ПНАЭ, то там оч.сложно все увязать. Алгоритм будет километровый. Проще-то в ансисе получить макс.напряжения s1-s3, которые уже вычислятся с коэф.концетрации. Ну и далее вести расчет... 

А тут понимаете дело в чём, Фёдор считает/ал каркасы зданий и ТРК. Источником циклического воздействия в строительстве является ветер и, в редких случаях, оборудование. Однако, в неуникальных зданиях, таких как офисы, ТРК и жильё, адовейшая жёсткость конструкций, и нет вибрирующего оборудования. Поэтому с цикликой Фёдор знаком только в теории, как и вообще много с чем. Он хороший математик и теоретик, даёт дельные советы о высоких материях, но  практические инженерные задачи, он вряд ли поможет решить.

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
кино84

Меня интересует малоцикловая усталость в сосудах под давлением. Вот по статике и устойчивости примеров полно. Про циклику по ПНАЭ- пока не могу найти. Придется все рассчитать на свое усмотрение и отправить заказчику. А затем в нервном поту ждать от него письма с замечаниями к расчету. Так не долго и начать курить... Не... лучше спинер купить)))

Link to post
Share on other sites
LazyBitch
2 минуты назад, кино84 сказал:

Меня интересует малоцикловая усталость в сосудах под давлением. Вот по статике и устойчивости примеров полно. Про циклику по ПНАЭ- пока не могу найти. Придется все рассчитать на свое усмотрение и отправить заказчику. А затем в нервном поту ждать от него письма с замечаниями к расчету. Так не долго и начать курить... Не... лучше спинер купить)))

а у вас большой размах напряжений от источника вибрации?

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

Фёдор считает/ал каркасы зданий и ТРК

Давно живу, много чего считал в этой жизни. Между прочим есть диплом по машиноведению и деталям машин. Получил как-то по случаю в бурной молодости :) 

Иосилевича и Кудрявцева хорошо знал :) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
LazyBitch
3 минуты назад, Fedor сказал:

Давно живу, много чего считал в этой жизни. Между прочим есть диплом по машиноведению и деталям машин. Получил как-то по случаю в бурной молодости :) 

Иосилевича и Кудрявцева хорошо знал :) 

Уважаемый Фёдор, мы в этом ни на йоту не сомневаемся. Чтим вас, как можем. Но у человека горит срок и злой начальник/заказчик с каждой секундой нагнетает атмосферу. Скиньте, пожалуйста, пример расчета усталости по ПНАЭ.
Мужчину отличает действие.

Edited by LazyBitch
  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
кино84

Вибраций у меня нет. Есть ожидаемые циклы нагружения. Например гидроиспытания - 30 циклов, пуск аппарата из хол.сосотяния - 500 циклов, сброс давления (при работе) - 100 циклов и т.д. Нужно вычленить все циклы, замоделировать последовательность нагружений в ансисе и взять из него эти самые размахи. Ну далее (пишу без подробностей) находим амплитуды, доп.циклы и накопленную повреждаемость. 

Конкретного аппарата я пока не считаю, а просто пробиваю тему. Нужно дать ответ руководству: смогу/не смогу. Вроде бы и понятен алгоритм. К тому же для ТЭС по п.5 РД 10-249 я циклику давненько считал разок и примеры кой-какие по РД есть. Но по ПНАЭ примера на циклику нет и я не считал ни разу. Оттого и прошу поделиться таковым.

1 минуту назад, LazyBitch сказал:

горит срок и злой начальник/заказчик

Прям сегодня, слава Богу не горит)))

Но через неделю по ходу загорится.

А вообще к экзаменам нужно готовиться заранее.

Link to post
Share on other sites
Fedor

В букваре посмотрите. Их много разных. А мелкие цифирки уточните по методичке . Вообще малоцикловая усталость не часто используется. В основном в оборонке чтобы повысить допускаемые напряжения насколько помню .

 

https://www.studmed.ru/kollinz-dzh-povrezhdenie-materialov-v-konstrukciyah-analiz-predskazanie-predotvraschenie_69a17b85a3e.html   вот полезная книжка ... 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
LazyBitch
5 минут назад, кино84 сказал:

Прям сегодня, слава Богу не горит)))

Но через неделю по ходу загорится.

Это вы зря вскрыли карты, надо бы наоборот нагнетать истерию. Вдруг кто и сжалится.
 

2 минуты назад, Fedor сказал:

В букваре посмотрите. Их много разных. А мелкие цифирки уточните по методичке . Вообще малоцикловая усталость не часто используется. В основном в оборонке чтобы повысить допускаемые напряжения насколько помню .

Во, началось. Сейчас начнёт ссылаться на Ланцоша и Лагранжа. Готовьтесь, @кино84

Знакомая история. Есть две стороны медали - Фёдор и отраслевые нормы. Если нормы Фёдору не нравятся или он с ними не знаком, тогда - это "пустые бумажки". А если надо считать по нормам - то все переходим на Еврокоды.

Edited by LazyBitch
  • Хаха 2
Link to post
Share on other sites
кино84
1 минуту назад, Fedor сказал:

В букваре посмотрите. Их много разных.

Ныне мой букварь  - ПНАЭ Г-7-002-86. В него и гляжу. Но для уверенности хорошо иметь чей-то пример. Все-таки вопрос сложный.

 

1 минуту назад, LazyBitch сказал:

Вдруг кто и сжалится

На этом форуме мне уже хорошо помогали не раз. И не только мне. Ладно, посмотрим... 

Link to post
Share on other sites
LazyBitch
12 минут назад, Fedor сказал:

Книга действительно хорошая, ранее вы на неё уже ссылались. Так я её и купила и даже начала читать.

Скрытый текст

image.png

За что вам большое спасибо!

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

А если надо считать по нормам - то все переходим на Еврокоды.

Юридически любые такие нормы это обычаи делового оборота - 

Цитата

свод указаний, а не жёстких законов.

  :)

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
Fedor

Молодец, выучили. Садитесь - пять :) 

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Victoria
      Нужно просмотреть файл  ***.k в редакторе текста и вручную внести нужные изменения. Судя по посту выше время или 0,001 секунды и скорость 209 рад/сек или при 0,001  уже 209000 рад/с. А если в мс, то еще запутаннее. В команде для  скорости есть какой-нибудь масштабный коэффициент? Или там по умолчанию стоит 1.0?
    • Udav817
      1. Замкнутый контур - это когда у тебя: а) 1 кривая типа окружности, эллипса, кардиоиды или что-то произвольное типа Безье, где начало и конец совпадают. б) 2 и более кривых типа дуг окружностей, парабол, гипербол или ещё чего, которые попарно пересекаются в 2 точках. в) 3 и более отрезков, которые образуют многоугольник, начиная с треугольника, заканчивая хрен пойми чем. И да, самопересечения фигур программы не любят. В лучшем случае будут рассматривать это как несколько площадей (проверяется заливкой), в худшем (как в САПР), будут посылать лесом, пока вы не выучите матчасть разберетёсь, где у вас контур самопересекается или имеются лишние хвосты. А 2 отрезка - это ни разу не замкнутый контур.   2. Судя по картинке, два отрезка имеют толщину (в отличие от сугубо геометрических построений). Что и показывается. Логично для дизайнерской программы. Нелогичны только сделанные выводы про замкнутый контур. Если сравнивать с рисованием пером (тушью) и кистью (круглой), то вам надо, чтобы отрезок был не прямоугольником, а с закруглёнными краями, словно его круглой кистью рисовали, а не пером под прямым углом. Тут есть варианты: а) настроить законцовки отрезков. У меня Корел рисует отрезки именно с закруглениями. Значит у вас что-то не так с настройками. Надо искать. б) сделать нужный "угол" не двумя отрезками, а фигурой из 4 отрезков и 3-4 дуг (или 6 отрезков и 1-2 дуги), в зависимости от того, хотите вы скруглить только внешний угол, или нужны скругления на концах и внутреннем угле.
    • IgP
      С ошибками в NX10, точнее с используемым пакетом обновлений (Maintenance Paсл, MP)/ Он у вас какой?
    • Victoria
      А диаметр сверла по прежнему 10 метров или все исправлено? Или все-таки 0.01 м? 
    • Raccooncity
      Добрый день, уважаемые форумчане. Недавно сбылась мечта идиота - приобрел у майнеров А4000 буквально за гроши (благо текущая ситуация играет в нашу пользу - они никому не нужны, кроме майнеров и нас; а с майнингом сами знаете что и карт этих у майнеров оооочень много, так что думаю еще будут дешеветь), до этого сидел на встройке и сборки это были слезы. Теперь конечно солид залетал, НО! во всех режимах кроме каркаса. В каркасе, если панорамировать или зумить, то все по прежнему летает, но при вращении сборки начинается тупка, как в старые добрые времена, в диспетчере задач загрузка ГП падает до 4-5% и все. При этом если включить заливку с линиями и прозрачность, то опять все летает. Драйвер 512. Куда копать? В инвенторе такого глюка нет, в компасе и NХ тоже. Солид 2022. У кого-нибудь еще такое происходит?
    • Bot
      Когда: 14 июля в 11:00 по мск. Формат: онлайн. Регистрация по ссылке. Новая версия системы проектирования КОМПАС-3D v21 вышла 1 июля 2022 г., а 14 июля пройдет ее официальная онлайн-презентация. Новая версия содержит более 100 функциональных изменений в области интерфейса, трехмерного моделирования, построения чертежей, обмена данными с популярными CAD-системами, листового и поверхностного моделирования, новинок приложений. Кроме этого, v21 поддерживает работу на современных операционных системах и отечественных ОС семейства Linux. Совместимость с Linux обеспечивается с помощью специально адаптированного программного продукта WINE@Etersoft (входит в Реестр российского ПО) компании «Этерсофт». На онлайн-презентации вы узнаете о статусе и планах реализации машиностроительной стратегии, поддержке ОС на базе Linux, новинках КОМПАС-3D v21 в машиностроении и строительстве. Также в программе награждение победителей бета-тестирования, розыгрыш призов, ответы на [...] View the full article
    • Nod801
      данный эскиз используется другим элементом или имеет взаимосвязь с другим элементом.
    • piden
      @rasta89 , расскажите, кто ваш поставщик)   Ну или хотя бы зачем вам экспериментальные кривые, если коэффициенты в модели материала по вдохновению вбиты?              
    • soklakov
      это поиск. можно просто вручную создать.
    • livedten
      Блинушки, огромное спасибо, интересный способ, в принципе все понятно., а не подскажите что означает ладонь на 3d эскизе?     Мужики не поймите не правильно, последние пару лет работал только с листовым металлом и металлоконструкциями., ну и различным транспортным оборудованием., сейчас вот перешел немного в другую сферу связанную с пластиком, модели уже не такие примитивные, вот и учусь новым способам реализации., может у кого будут интересные изделия, поделитесь с удовольствием бы полазал по дереву построения, что да как реализовано)))
×
×
  • Create New...