Перейти к публикации

Примеры расчетов на циклическую прочность по ПНАЭ Г-7-002-86 с применением Ansys WB Static structural


Рекомендованные сообщения

Добрый день, уважаемые коллеги. Ни у кого нет расписанного примера расчета цикл.прочности по ПНАЭ Г-7-002-86 ???

В WB в Static structural я планирую получать максимальные напряжения в местах их концентрации. И далее эти напряжения уже подставлять в формулы ПНАЭ в п.6 "РАСЧЕТ НА ЦИКЛИЧЕСКУЮ ПРОЧНОСТЬ", либо в формулы приложения 12 "УПРОЩЕННЫЙ РАСЧЕТ НА ЦИКЛИЧЕСКУЮ ПРОЧНОСТЬ" для определения допускаемого количества циклов. Речь идет не о применении инструментов ANSYS Motion Fatigue, не путайте.

Если у кого-нибудь есть отчеты или примеры по таким расчетам, то поделитесь пожалуйста. Буду весьма благодарен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Коллеги, а здесь вообще есть кто-нибудь, кто рассчитывал циклику по ПНАЭ Г-7-002-86???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27.05.2022 в 16:49, кино84 сказал:

расписанного примера расчета цикл.прочности по ПНАЭ Г-7-002-86

чем вас не устраивает ваш план?

он отличный)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Открыв разделы ПНАЭ про циклику, глаза и мысли сперва разбегаются. Спустя долгое время внимание постепенно фокусируется на Приложении 12 про упрощенный расчет. Начинаешь проводить параллели между Приложением 12 из ПНАЭ  и  расчетами циклики для ТЭС по п.5 РД 10-249. Очень похожий подход и вроде все понятно. Но все равно, когда впервые делаешь, хорошо, когда есть чей-нибудь наглядный пример.  Помогите с примером, пожалуйста, хоть с каким-нибудь.

 

Изменено пользователем кино84
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, кино84 сказал:

Открыв разделы ПНАЭ про циклику, глаза и мысли сперва разбегаются. Спустя долгое время внимание постепенно фокусируется на Приложении 12 про упрощенный расчет. Начинаешь проводить параллели между Приложением 12 из ПНАЭ  и  расчетами циклики для ТЭС по п.5 РД 10-249. Очень похожий подход и вроде все понятно. Но все равно, когда впервые делаешь, хорошо, когда есть чей-нибудь наглядный пример.  Помогите с примером, пожалуйста, хоть с каким-нибудь.

я думаю, что @Jesse может чем-нибудь поделиться. Ну, и, конечно, мистер @Борман должен чем-то располагать.

Ну, а если серьезно, то крупнейший специалист в усталостной прочности, звезда мировой величины, - это @ДОБРЯК, но он ни с кем ничем не делится.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любой инженер изучавший Детали машин должен разбираться в усталостной прочности вообще-то :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Общая концепция расчета на усталость мне вполне ясна. Хотя это понимание в институте нам не давали. Но тут же надо, чтобы расчет был к нормам подвязан. Если без ансиса рассчитывать циклику по ПНАЭ, то там оч.сложно все увязать. Алгоритм будет километровый. Проще-то в ансисе получить макс.напряжения s1-s3, которые уже вычислятся с коэф.концетрации. Ну и далее вести расчет... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, кино84 сказал:

Общая концепция расчета на усталость мне вполне ясна. Хотя это понимание в институте нам не давали. Но тут же надо, чтобы расчет был к нормам подвязан. Если без ансиса рассчитывать циклику по ПНАЭ, то там оч.сложно все увязать. Алгоритм будет километровый. Проще-то в ансисе получить макс.напряжения s1-s3, которые уже вычислятся с коэф.концетрации. Ну и далее вести расчет... 

А тут понимаете дело в чём, Фёдор считает/ал каркасы зданий и ТРК. Источником циклического воздействия в строительстве является ветер и, в редких случаях, оборудование. Однако, в неуникальных зданиях, таких как офисы, ТРК и жильё, адовейшая жёсткость конструкций, и нет вибрирующего оборудования. Поэтому с цикликой Фёдор знаком только в теории, как и вообще много с чем. Он хороший математик и теоретик, даёт дельные советы о высоких материях, но  практические инженерные задачи, он вряд ли поможет решить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня интересует малоцикловая усталость в сосудах под давлением. Вот по статике и устойчивости примеров полно. Про циклику по ПНАЭ- пока не могу найти. Придется все рассчитать на свое усмотрение и отправить заказчику. А затем в нервном поту ждать от него письма с замечаниями к расчету. Так не долго и начать курить... Не... лучше спинер купить)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, кино84 сказал:

Меня интересует малоцикловая усталость в сосудах под давлением. Вот по статике и устойчивости примеров полно. Про циклику по ПНАЭ- пока не могу найти. Придется все рассчитать на свое усмотрение и отправить заказчику. А затем в нервном поту ждать от него письма с замечаниями к расчету. Так не долго и начать курить... Не... лучше спинер купить)))

а у вас большой размах напряжений от источника вибрации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Фёдор считает/ал каркасы зданий и ТРК

Давно живу, много чего считал в этой жизни. Между прочим есть диплом по машиноведению и деталям машин. Получил как-то по случаю в бурной молодости :) 

Иосилевича и Кудрявцева хорошо знал :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Fedor сказал:

Давно живу, много чего считал в этой жизни. Между прочим есть диплом по машиноведению и деталям машин. Получил как-то по случаю в бурной молодости :) 

Иосилевича и Кудрявцева хорошо знал :) 

Уважаемый Фёдор, мы в этом ни на йоту не сомневаемся. Чтим вас, как можем. Но у человека горит срок и злой начальник/заказчик с каждой секундой нагнетает атмосферу. Скиньте, пожалуйста, пример расчета усталости по ПНАЭ.
Мужчину отличает действие.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вибраций у меня нет. Есть ожидаемые циклы нагружения. Например гидроиспытания - 30 циклов, пуск аппарата из хол.сосотяния - 500 циклов, сброс давления (при работе) - 100 циклов и т.д. Нужно вычленить все циклы, замоделировать последовательность нагружений в ансисе и взять из него эти самые размахи. Ну далее (пишу без подробностей) находим амплитуды, доп.циклы и накопленную повреждаемость. 

Конкретного аппарата я пока не считаю, а просто пробиваю тему. Нужно дать ответ руководству: смогу/не смогу. Вроде бы и понятен алгоритм. К тому же для ТЭС по п.5 РД 10-249 я циклику давненько считал разок и примеры кой-какие по РД есть. Но по ПНАЭ примера на циклику нет и я не считал ни разу. Оттого и прошу поделиться таковым.

1 минуту назад, LazyBitch сказал:

горит срок и злой начальник/заказчик

Прям сегодня, слава Богу не горит)))

Но через неделю по ходу загорится.

А вообще к экзаменам нужно готовиться заранее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В букваре посмотрите. Их много разных. А мелкие цифирки уточните по методичке . Вообще малоцикловая усталость не часто используется. В основном в оборонке чтобы повысить допускаемые напряжения насколько помню .

 

https://www.studmed.ru/kollinz-dzh-povrezhdenie-materialov-v-konstrukciyah-analiz-predskazanie-predotvraschenie_69a17b85a3e.html   вот полезная книжка ... 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, кино84 сказал:

Прям сегодня, слава Богу не горит)))

Но через неделю по ходу загорится.

Это вы зря вскрыли карты, надо бы наоборот нагнетать истерию. Вдруг кто и сжалится.
 

2 минуты назад, Fedor сказал:

В букваре посмотрите. Их много разных. А мелкие цифирки уточните по методичке . Вообще малоцикловая усталость не часто используется. В основном в оборонке чтобы повысить допускаемые напряжения насколько помню .

Во, началось. Сейчас начнёт ссылаться на Ланцоша и Лагранжа. Готовьтесь, @кино84

Знакомая история. Есть две стороны медали - Фёдор и отраслевые нормы. Если нормы Фёдору не нравятся или он с ними не знаком, тогда - это "пустые бумажки". А если надо считать по нормам - то все переходим на Еврокоды.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Fedor сказал:

В букваре посмотрите. Их много разных.

Ныне мой букварь  - ПНАЭ Г-7-002-86. В него и гляжу. Но для уверенности хорошо иметь чей-то пример. Все-таки вопрос сложный.

 

1 минуту назад, LazyBitch сказал:

Вдруг кто и сжалится

На этом форуме мне уже хорошо помогали не раз. И не только мне. Ладно, посмотрим... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Fedor сказал:

Книга действительно хорошая, ранее вы на неё уже ссылались. Так я её и купила и даже начала читать.

Скрытый текст

image.png

За что вам большое спасибо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

А если надо считать по нормам - то все переходим на Еврокоды.

Юридически любые такие нормы это обычаи делового оборота - 

Цитата

свод указаний, а не жёстких законов.

  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Fedor сказал:

Юридически любые такие нормы это обычаи делового оборота.  :)

А в малом всё линейно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?   :)
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...