T-flex DOCS и интеграция с SolidWorks

[AuthorITet 5]

Вопрос был поднят тут:

 

При работе с модулем интеграции  столкнулся со следующими проблемами:

-- модуль интеграции игнорирует все что написано в параметрах конфигурации:

https://cloud.mail.ru/public/3UyQ/yJC3mU2yy

-- Модуль интеграции не определяет компоненты как виртуальные и пытается загрузить их вместе со временными файлами.

-- При сохранении файлов в DOCS  нет возможности снять чекбокс «Импортировать» для группы элементов ( см. видео во вложении).

Прошу помощи, как  создать электронную структуру изделия на базе имеющейся сборки в SolidWorks в которой есть подсборки с виртуальными компонентами, детали и сборки и конфигурациями, которые нужно передать как исполнения

[Krusnik 434]

6 минут назад, Maik812 сказал:

Даже не сомневался что по нормальному не могут в Т-флексе

Если что делают  то только через

У команды архитекторов приложения свой особый подход ко всему.. главное чтоб не как все и чтоб не привычно.. а молодежно , инновационно и не обычно

Не сказал бы, что не нормально, просто вот хрен догадаешься, что тыкать нужно в это место. Ну и с наименованиями поленились.

Там может понять только тот, кто хоть раз делал в нём параметрический конфигуратор.

 

Нужно было выбрать разъём. Там открываешь нужный файл и в окне у тебя исполнение разъёма, всё красивенько. Но дальше нужно лезть в какой-то редактор (я уже не помню название). И как обычно люди рассуждают: ну я работал в разных САПР, везде всё похоже, покопаюсь - найду. И когда он видит название этого редактора - то первая мысль: "ну мне точно не сюда"...

Но даже если он зайдет в этот редактор то увидит там 3 параметра: диаметр, количество контактов и материал. При том, что в документации на СНЦ23 есть только количество контактов. Диаметр - это "условный размер корпуса", а про покрытие (заметьте, не материал, а покрытие) написано в нижнем углу мелким шрифтом. И главное, что нигде во Флексе нет наименования типа "Розетка СНЦ23-4/14Р-12-б-В ГЕО.364.241 ТУ". Ну могли бы уж где-нибудь сделать окошко с такой записью, Флекс такое позволяет делать. Но нет. Я получаю вот такое наименование, потом лезу в ТУ, потом выбираю во флексе нужные параметры, а потом при сохранении пишу это в файле.

 

В самом Флексе когда создаёшь спецификацию видимо те же танцы. Нужно вот это вот "Розетка СНЦ23-4/14Р-12-б-В ГЕО.364.241 ТУ" писать в структуре ручками, чтобы оно попало в спецификацию. Хотя винты например нормально записаны.

[Ветерок 2 151]

1 час назад, SAPRonOff сказал:

получается в Аскон "уклон" называется "ребро жесткости"?

Там ещё впереди есть Эскиз. Потом Ребро. Из чего можно сделать вывод, эта геометрия получена не добавлением Уклона, а вытягиванием эскиза.

Или пусть автор этого шедевра скажет, что я не прав. И покажет где там добавлен Уклон.

[Nikollay 32]

19 минут назад, IgorT сказал:

Да ну. Вы же не работаете с К. А я с SW работаю. Иногда.

Если переходить на субъективную оценку, то не доходя до СП при работе в К мне хочется разбить монитор от его удобства.

[IgorT 399]

6 минут назад, Nikollay сказал:

Если переходить на субъективную оценку, то не доходя до СП при работе в К мне хочется разбить монитор от его удобства.

Вот и всё.  Вы не поверите, много раз слышал такое высказывание от людей, которые пытались работать с SW после Компаса.

[Nikollay 32]

6 минут назад, IgorT сказал:

Вот и всё.  Вы не поверите, много раз слышал такое высказывание от людей, которые пытались работать с SW после Компаса.

Есть люди, которые считаю что моделить лучше в SW, а чертежи оформлять в К, а СП делать Word. 

Так как заполнение атрибутов деталей и сборок понятно, а с прочими и материалами не понятно что делать, они же не имеют чертежей.

Как вы считаете поможет новая СП в К таким людям?

[Krusnik 434]

27 минут назад, IgorT сказал:

Вот и всё.  Вы не поверите, много раз слышал такое высказывание от людей, которые пытались работать с SW после Компаса.

А я наоборот задолбался переучивать людей на SW после Компаса.

Есть много такого, что в Компасе делается скажем за 10 кликов, а в SW за 2 клика. И вот эти асы компаса сидят в SW и с суровыми лицами делают как в компасе за 10 кликов. Ещё и ругаются потому что непривычно. И начальство всё время мозг пилит: вот мы вам SW купили, а быстрее не работают...

И ещё бывает, что человек работает только в SW, но его учил тот, кто перешел с Компаса.

[IgorT 399]

22 минуты назад, Nikollay сказал:

Есть люди, которые считаю что моделить лучше в SW, а чертежи оформлять в К, а СП делать Word. 

Так как заполнение атрибутов деталей и сборок понятно, а с прочими и материалами не понятно что делать, они же не имеют чертежей.

Как вы считаете поможет новая СП в К таким людям?

Да. Такие есть. Есть и такие, которые на кульмане быстрее работают, чем многие на компьютере. Что  с ними делать?

Версия К21 позволяет оформлять СП с БЧ. А как с БЧ у SW дела обстоят, расскажите.

24 минуты назад, Krusnik сказал:

А я наоборот задолбался переучивать людей на SW после Компаса.

Есть много такого, что в Компасе делается скажем за 10 кликов, а в SW за 2 клика. И вот эти асы компаса сидят в SW и с суровыми лицами делают как в компасе за 10 кликов. Ещё и ругаются потому что непривычно. И начальство всё время мозг пилит: вот мы вам SW купили, а быстрее не работают...

И ещё бывает, что человек работает только в SW, но его учил тот, кто перешел с Компаса.

Интересно послушать о повадках таких людей. Какие преступления и грехи они совершают в SW?

26 минут назад, Krusnik сказал:

А я наоборот задолбался переучивать людей на SW после Компаса.

Есть много такого, что в Компасе делается скажем за 10 кликов, а в SW за 2 клика. И вот эти асы компаса сидят в SW и с суровыми лицами делают как в компасе за 10 кликов. Ещё и ругаются потому что непривычно. И начальство всё время мозг пилит: вот мы вам SW купили, а быстрее не работают...

И ещё бывает, что человек работает только в SW, но его учил тот, кто перешел с Компаса.

Частенько начальство не курсе  тем CAD вообще. Некоторые начальники считают, что люди родятся с привычками и навыками работы с CAD. И обучать их совсем не нужно. 

Правильные начальники организуют обучение персонала. И обучение проводят специально подготовленные люди. А не абы кто.

[Ветерок 2 151]

38 минут назад, Nikollay сказал:

Есть люди, которые считаю что моделить лучше в SW, а чертежи оформлять в К, а СП делать Word. 

Таких надо заставлять работать грамотно. Или увольнять. Если на это нет воли руководства, то я бы уволился оттуда сам.

Если каждый будет работать "как ему нравится", а не как надо, то никакой нормальной работы не будет. Это как с Правилами движения - если каждый будет ездить как ему хочется, то ничего хорошего не выйдет.

[Nikollay 32]

 

42 минуты назад, IgorT сказал:

А как с БЧ у SW дела обстоят, расскажите.

Не знаю даже как сказать, БЧ не очень нужно в моей сфере, но проблем не было. 

Я вообще все данные некоторых сторонних проектов в структуре сборки хранил, включая ТУ, ЭД, комплекты, для того чтобы в СП при генерации ничего не потерять. СП от Леона это отражение структуры в SW, а в ней можно сделать практически все что нужно зная как работают переменные (свойства). Конечно, что то нужно было делать ручками, но повторное использование наработок решало.

 

26 минут назад, Ветерок сказал:

Таких надо заставлять работать грамотно. Или увольнять. Если на это нет воли руководства, то я бы уволился оттуда сам.

 

Людей не было, но в архиве много результатов их деятельности оставалось, сейчас все исправлено. 

Еще видел таких когда собеседовал, говорили что их так учили и это правильно, не брал естественно.

Изменено 31 мая 2023 пользователем Nikollay

[Kelny 1 313]

40 минут назад, Ветерок сказал:

Таких надо заставлять работать грамотно. Или увольнять. Если на это нет воли руководства, то я бы уволился оттуда сам.

На таких предприятиях, за это могут даже поощрать и наоборот увольняя тех кто не идёт в ногу устоявшихся правил работы на данном предприятии. Так что вас со своим монастырём возможно просто бы не взяли при вашей позиции.

 

40 минут назад, Ветерок сказал:

Если каждый будет работать "как ему нравится", а не как надо, то никакой нормальной работы не будет.

Тем неменее оно часто работает даже хуже, нет единства даже в одном отделе/комнате, не говоря уже о всём предприятии...

40 минут назад, Ветерок сказал:

Это как с Правилами движения - если каждый будет ездить как ему хочется, то ничего хорошего не выйдет.

И оно таки ездит, т.к. снизу единство не протолкнуть, а сверху ни кому не интересно что и как, главное, что бы был какой-то результат который хоть как-то позволяет держаться на плаву - особенно в бюджетных конторах.

56 минут назад, IgorT сказал:

оформлять СП с БЧ. А как с БЧ у SW дела обстоят, расскажите.

А личновам вам зачем БЧ?

Ведь на него всё равно нужен номер, указать материал, создать модель так не проще ли выпустить чертёж в два клика, ведь модель то уже есть и свойства заполнены?

БЧ было спасением, когда снимало необходимость рисовать ручками, а сейчас то всё практически само делается - можно готовый комлпект модели и чертежа взять, подправив размеры и номер, получив новую деталь с чертежём в несколько кликов.

Изменено 31 мая 2023 пользователем Kelny

[BSV1 1 745]

2 часа назад, Krusnik сказал:

Нужно было выбрать разъём. Там открываешь нужный файл и в окне у тебя исполнение разъёма, всё красивенько. Но дальше нужно лезть в какой-то редактор ...

В редактор надо лезть, когда создаешь фрагмент. После этого ни в какой редактор лезть не надо. И в структуру изделия ручками вносить ничего не надо. Страсти какие-то рассказываете. 

 

[Мрачный 123]

59 минут назад, Kelny сказал:

А личновам вам зачем БЧ?

Сделал как-то чертеж с БЧ в сп, в sw+.  Потом мастер ругался, что у него на заготовительном полуграмотные творческие успехи, они там по записи в СП такое  наваяют. Говорит, тебе чертеж на бч сделать что высморкаться, не жалей бумагу.

Плюнул и забыл про БЧ.

Изменено 31 мая 2023 пользователем Мрачный

[Maik812 299]

2 часа назад, Ветерок сказал:

Таких надо заставлять работать грамотно. Или увольнять. Если на это нет воли руководства, то я бы уволился оттуда сам.

Если каждый будет работать "как ему нравится", а не как надо, то никакой нормальной работы не будет. Это как с Правилами движения - если каждый будет ездить как ему хочется, то ничего хорошего не выйдет.

Ты не работал в организации, есть задача и нашли одного-двух спецов и вот они работают в другой САПР и переучиватся не будут.. нет времени и желания. Они будут работать в чем хотят или не будут.. и все. Контора согласится.

Изменено 31 мая 2023 пользователем Maik812

[Krusnik 434]

2 часа назад, BSV1 сказал:

В редактор надо лезть, когда создаешь фрагмент. После этого ни в какой редактор лезть не надо. И в структуру изделия ручками вносить ничего не надо. Страсти какие-то рассказываете. 

 

Вот. Не редактор. Нужно внизу выбрать вкладку "Параметры соединителя"

И нет там такой красоты. Правда вместо диаметра написано всё же "Условный размер корпуса."

Наименований нет.

[SAPRonOff 572]

30 минут назад, Krusnik сказал:

Наименований нет.

Ну наименование же автоматически генерируется, при попадании компонента в сборку.

два поля с выпадающим списком и два флажка показалось сложным? Интересно тогда: что такое легко для таких людей..

Шок контент..

[Krusnik 434]

3 часа назад, IgorT сказал:

А как с БЧ у SW дела обстоят, расскажите.

Регулярно делаю спецификации с БЧ. БЧ в SW был всегда. Не понимаю в чём вопрос.

В свойстве "Формат" ставится вместо А1 А2 А3 А4 ставится БЧ и всё. В Компасе не так?

 

3 часа назад, IgorT сказал:

Интересно послушать о повадках таких людей. Какие преступления и грехи они совершают в SW?

На вскидку:

• БЧ в спецификации поставить не могут.
• Штамп в чертеже заполняют руками. Т.е. берут, удаляют ссылки на свойства и набирают на клавиатуре текст. Чертеж на 5 листах - они 10 раз вписывают децимальный номер, вместо одного раза в модели.
• Сборки лепят от балды. Не соблюдая структуру спецификации.
• Потом вручную пишут спецификацию. Она же автоматически всякую хрень выдаёт при таком подходе. И компоненты не те.
• Резьбы не умеют ставить. Скажем делают болт. Условное изображение резьбы в SW ставится в модели. Они не знают как. В чертеже естественно резьба не ставится и они дорисовывают её линиями (как в Paint'е).
• Гибы ставят кучу раз в листовом металле. Если у тебя скажем 4 одинаковых гиба в SW их можно сделать одним фичером, а в Компасе на каждый гиб нужно свой фичер. И вот сидишь тыкаешь по многу раз гиб>задать размеры>применить(в Компасе). Ну и в SW делают также. А если ты целыми днями делаешь листовые детали - то они так делаются заметно медленнее.
• Крепежи делают свои. ToolBox же очень сложный и глючный.
• Не используют ссылки на сопряжения. Это когда ты одну деталь мышкой подносишь к ответной и она автоматически сопрягается.
• Резьбовые отверстия рисуют эскизами, а не "Отверстием под крепёж." Резьбу конечно же не ставят.
• Дебильно собирают сборки. SW-шник ставит библиотечные крепежи: в них ссылки на сопряжения, он подводит к отверстию - шайба сопряглась; аналогично гровер и винт. Потом нажимает "массив управляемый массивом" (передаём привет Сапронову с тупыми названиями) и SW расставляет крепёж по всем отверстиям. А адепт Компаса же сделал отверстия эскизом, поэтому массив не работает. И крепёж сам не сопрягается, т.к. сделан руками. Вот он сидит и сопрягает в каждом отверстии сначала концентричность, потом совпадение, потом то же самое с гровером и ещё с винтом. И так на каждом отверстии. Просто абзац.
• Когда соберут такую сборку - делают дебильные сборочные чертежи. Резьб же нет. Поэтому им нужно везде линии рисовать. Не работает галочка "исключить крепежи" когда делают разрез. Потому что она исключает библиотечные крепежи, а у них самодельные. И все эти самодельные крепежи режутся. И поэтому они сидят и матерясь исключают свой крепёж из разреза.
• Не умеют ставить групповые позиции. Точнее поставить могут, а вот выбрать шайбу, которая находится под шляпкой винта они не могут. Не знают про команду "выбрать другой" (снова передаём привет Сапронову с тупым названием, но так во всех импортных САПР). Они тупо раза 3 тыкают на шляпку, чтобы было 3 позиции и пишут руками. А когда обновляешь из спецификации - там 3 одинаковых позиции. И приходится вылавливать всё время этот трэш.
• Не знают/не умеют работать с библиотекой ТТ. Тупо пишут на клавиатуре каждый раз, хотя добавить нужные "стихи" не сложнее, чем в компасе, но по другому.
• Не умеют работать с нумерованными списками в Word. В SW редактирование заметок (а именно они в ТТ) взято из Word'а. Но когда ТТ большие и нужно писать второй столбец слева от штампа у адептов Компаса происходит зависание. Там ставится новая заметка, но и нумерация у неё автоматом идёт снова с единицы. И они не знают как начать нумерацию с другой цифры (а это 2 клика и цифра на клавиатуре). Поэтому они геройски всё печатают.

 

18 минут назад, SAPRonOff сказал:

Ну наименование же автоматически генерируется, при попадании компонента в сборку.

два поля с выпадающим списком и два флажка показалось сложным? Интересно тогда: что такое легко для таких людей..

Шок контент..

Наименования бы вывели в заголовок. Как у @BSV1 на картинке.

Не удобно же.

 

Вот мне по схеме нужно вставить в сборку деталь "Розетка СНЦ23-4/14Р-12-б-В ГЕО.364.241 ТУ"

Чтобы её вставить нужно залезть в ТУ, потом выбирать из выпадающего списка.

 

Если бы поставили сверху обновляющееся наименование в ТУ бы лезть не пришлось. Повыбирал, из 2-х списков, наименование совпало - вставил в сборку.

[Ветерок 2 151]

1 час назад, Krusnik сказал:

На вскидку:

Пока им за ЭТО платят деньги, так всё и будет.

За подобное надо штрафовать деньгами. На третий раз увольнять.

Но если руководство всё устраивает...

[IgorT 399]

1 час назад, Krusnik сказал:

Регулярно делаю спецификации с БЧ. БЧ в SW был всегда. Не понимаю в чём вопрос.

В свойстве "Формат" ставится вместо А1 А2 А3 А4 ставится БЧ и всё. В Компасе не так?

 

На вскидку:

• БЧ в спецификации поставить не могут.
• Штамп в чертеже заполняют руками. Т.е. берут, удаляют ссылки на свойства и набирают на клавиатуре текст. Чертеж на 5 листах - они 10 раз вписывают децимальный номер, вместо одного раза в модели.
• Сборки лепят от балды. Не соблюдая структуру спецификации.
• Потом вручную пишут спецификацию. Она же автоматически всякую хрень выдаёт при таком подходе. И компоненты не те.
• Резьбы не умеют ставить. Скажем делают болт. Условное изображение резьбы в SW ставится в модели. Они не знают как. В чертеже естественно резьба не ставится и они дорисовывают её линиями (как в Paint'е).
• Гибы ставят кучу раз в листовом металле. Если у тебя скажем 4 одинаковых гиба в SW их можно сделать одним фичером, а в Компасе на каждый гиб нужно свой фичер. И вот сидишь тыкаешь по многу раз гиб>задать размеры>применить(в Компасе). Ну и в SW делают также. А если ты целыми днями делаешь листовые детали - то они так делаются заметно медленнее.
• Крепежи делают свои. ToolBox же очень сложный и глючный.
• Не используют ссылки на сопряжения. Это когда ты одну деталь мышкой подносишь к ответной и она автоматически сопрягается.
• Резьбовые отверстия рисуют эскизами, а не "Отверстием под крепёж." Резьбу конечно же не ставят.
• Дебильно собирают сборки. SW-шник ставит библиотечные крепежи: в них ссылки на сопряжения, он подводит к отверстию - шайба сопряглась; аналогично гровер и винт. Потом нажимает "массив управляемый массивом" (передаём привет Сапронову с тупыми названиями) и SW расставляет крепёж по всем отверстиям. А адепт Компаса же сделал отверстия эскизом, поэтому массив не работает. И крепёж сам не сопрягается, т.к. сделан руками. Вот он сидит и сопрягает в каждом отверстии сначала концентричность, потом совпадение, потом то же самое с гровером и ещё с винтом. И так на каждом отверстии. Просто абзац.
• Когда соберут такую сборку - делают дебильные сборочные чертежи. Резьб же нет. Поэтому им нужно везде линии рисовать. Не работает галочка "исключить крепежи" когда делают разрез. Потому что она исключает библиотечные крепежи, а у них самодельные. И все эти самодельные крепежи режутся. И поэтому они сидят и матерясь исключают свой крепёж из разреза.
• Не умеют ставить групповые позиции. Точнее поставить могут, а вот выбрать шайбу, которая находится под шляпкой винта они не могут. Не знают про команду "выбрать другой" (снова передаём привет Сапронову с тупым названием, но так во всех импортных САПР). Они тупо раза 3 тыкают на шляпку, чтобы было 3 позиции и пишут руками. А когда обновляешь из спецификации - там 3 одинаковых позиции. И приходится вылавливать всё время этот трэш.
• Не знают/не умеют работать с библиотекой ТТ. Тупо пишут на клавиатуре каждый раз, хотя добавить нужные "стихи" не сложнее, чем в компасе, но по другому.
• Не умеют работать с нумерованными списками в Word. В SW редактирование заметок (а именно они в ТТ) взято из Word'а. Но когда ТТ большие и нужно писать второй столбец слева от штампа у адептов Компаса происходит зависание. Там ставится новая заметка, но и нумерация у неё автоматом идёт снова с единицы. И они не знают как начать нумерацию с другой цифры (а это 2 клика и цифра на клавиатуре). Поэтому они геройски всё печатают.

 

Наименования бы вывели в заголовок. Как у @BSV1 на картинке.

Не удобно же.

 

Вот мне по схеме нужно вставить в сборку деталь "Розетка СНЦ23-4/14Р-12-б-В ГЕО.364.241 ТУ"

Чтобы её вставить нужно залезть в ТУ, потом выбирать из выпадающего списка.

 

Если бы поставили сверху обновляющееся наименование в ТУ бы лезть не пришлось. Повыбирал, из 2-х списков, наименование совпало - вставил в сборку.

Про БЧ. Компас сам прописывает в строку СП " Б/Ч", "Обозначение" , в "Наименование" прописывает сортамент и его размеры, "Массу". При изменении в модели всё обновляется мгновенно. Да так ещё весьма полезный функционал добавили. Да я просто тащусь от СП К21!

 

Спасибо за инфу. Потрудились.

Интересно, ваши специалисты в К так же  работали? Надо сказать, такой дичи как Вы описали пока не видел, но что-то подсказывает, что люди не подготовлены к работе с CAD. Может быть их достаточно обучить?

Но это по разному бывает... У нас тут студент на практике объявился. Шокировал однажды. Ему говорят: Сделай отверстие на торце вала. Он спросил: А где это?

Изменено 31 мая 2023 пользователем IgorT

[Krusnik 434]

1 час назад, IgorT сказал:

Про БЧ. Компас сам прописывает в строку СП " Б/Ч", "Обозначение" , в "Наименование" прописывает сортамент и его размеры, "Массу". При изменении в модели всё обновляется мгновенно. Да так ещё весьма полезный функционал добавили. Да я просто тащусь от СП К21!

У SWR давно такое было. Но юзается крайне редко.

У нас всякие наклейки БЧ. Мы там габариты прописываем.

Про ITools точно не скажу, а в Leon'овской кажется такое есть.

Изменено 31 мая 2023 пользователем Krusnik

[BSV1 1 745]

13 часов назад, Krusnik сказал:

Если бы поставили сверху обновляющееся наименование в ТУ бы лезть не пришлось.

Тут все зависит от художника, который делает библиотечный элемент. 

Это не недостаток системы. Система возможности предоставляет.