T-flex DOCS и интеграция с SolidWorks

[AuthorITet 5]

Вопрос был поднят тут:

 

При работе с модулем интеграции  столкнулся со следующими проблемами:

-- модуль интеграции игнорирует все что написано в параметрах конфигурации:

https://cloud.mail.ru/public/3UyQ/yJC3mU2yy

-- Модуль интеграции не определяет компоненты как виртуальные и пытается загрузить их вместе со временными файлами.

-- При сохранении файлов в DOCS  нет возможности снять чекбокс «Импортировать» для группы элементов ( см. видео во вложении).

Прошу помощи, как  создать электронную структуру изделия на базе имеющейся сборки в SolidWorks в которой есть подсборки с виртуальными компонентами, детали и сборки и конфигурациями, которые нужно передать как исполнения

[Krusty 196]

6 hours ago, BSV1 said:

зачем способствовать развитию конкурентов?

порочный подход ведь, точнее эгоистичный

развивать и помогать надо пользвоателям, и если контора уже ввалила бабла в CAD XXX то либо предалгать PLM/PDM систему которая потенят прошлые инвестиции в виде сторонней CAD или идти лесом, конечно свой базовый CAx всегда будет на первом месте в плане интегарции, хотя бы по причине полного доступа к API

 

и конечно, разработчик PLM/PDM не может писать интегарцию к CAx конкурента, кто ему это даст, но третья сторона может.

 

также бывают и другие примеры когда CAx завязывается только на одну PLM/PDM и разработчки этого CAx всячески не привествуют интеграции с чем-то сторонним, всем известная CATIA V6, на что Daimler завявил: "проще поменять эту рисовалку на что-то более вменяемое и не оторванное от жизни"
 

[streamdown 1,565]

Флагманские?

Если предприятие работает больше 10 лет на Autocad (утрируем) и Altium. Вдруг захотели 3D из T-Flex + Altium + мегасуперPLM

Флагманский продукт продвинут внедрён и используется, а остальная часть проектирования? 

Edited December 28, 2021 by streamdown

[BSV1 1,745]

10 часов назад, streamdown сказал:

Если предприятие работает больше 10 лет на Autocad (утрируем) и Altium. Вдруг захотели 3D из T-Flex + Altium + мегасуперPLM

Захотели - мучайтесь с переходом. 

[streamdown 1,565]

@BSV1 это я к тому, что CAD-ом не заканчивается PDM/PLM

Кстати, а в TFPLM есть уже готовая, но не адаптированная часть по О(тдел)К(алендарного)П(ланирования)? (только честно  )

Это не в укор или подколка, просто не нашёл на сайте упоминания

Edited December 29, 2021 by streamdown

[BSV1 1,745]

ОКП, насколько можно судить по T-FLEX ОКП , есть. 

[streamdown 1,565]

Вот это я мимо))) спасибо за информацию

[Nikollay 32]

@SAPRonOff  Добрый день!

Тестирую свежую версию 17.2 и пока возникло 2 вопроса:

1. Масса передается с десятичным разделителем запятая, а в SW это точка. Исправить поведение силами SW довольно сложно. В старом модуле интеграции это учитывалось. Будет ли это исправлено в обновлении?

2. При использовании диалога редактирования файлов настроенные пути к параметрам DOCs стираются - для наименования, обозначения, типа, кода и литеры указание связи с параметром DOCs в документе SW не нужно?

В целом это даже несколько вопросов:

• насколько необходимо указывать путь к параметрам 2 раза в файле SW и в правилах интеграции?
• если достаточно одной связи с параметрами DOCs достаточно через правила настройки интеграции то зачем направление интеграции вынесено в документы CAD?
• будет ли работать указание направления интеграции без указания параметра с которым связано свойство SW?

Скрытый текст

 

 

 

 

Edited January 18, 2022 by Nikollay

[SAPRonOff 572]

1 час назад, Nikollay сказал:

1. Масса передается с десятичным разделителем запятая, а в SW это точка. Исправить поведение силами SW довольно сложно. В старом модуле интеграции это учитывалось. Будет ли это исправлено в обновлении?

а чем плоха запятая в ДОКс? значение массы, если оно с точкой в ДОКс передаётся? по скринам не очень понял.

У меня осталась древнючая видюха от пользователя - там всё через запятую работало: 

Скрытый текст

не уверен но возможно это как-то связано с "региональными настройками Винды", http://avisbtiua.stargis.com.ua/kb/izmenenie-dec-razdelitelya-v-windows10/ 

если это не проект внедрения - я не знаю о судьбе\важности\приоритете\срочности исправления :(

1 час назад, Nikollay сказал:

2. При использовании диалога редактирования файлов настроенные пути к параметрам DOCs стираются - для наименования, обозначения, типа, кода и литеры указание связи с параметром DOCs в документе SW не нужно?

на сколько я понял идею нового окна интеграции - то если в "суммарной информации документа СВ" не заведены были какие-то атрибуты - то через новое окно атрибуты автоматом пропишутся.

 

1 час назад, Nikollay сказал:

насколько необходимо указывать путь к параметрам 2 раза в файле SW и в правилах интеграции?

зачем два раза? либо в СВ , либо в правилах. Преимущественно все лучше делать через правила (справочник ДОКс)

1 час назад, Nikollay сказал:

если достаточно одной связи с параметрами DOCs достаточно через правила настройки интеграции то зачем направление интеграции вынесено в документы CAD?

в СВ можно настроить свой шаблон - который будет передавать параметры в каких-то пользовательских исключительных сценариях работы, как я понимаю для гибкости. (например все файлы СВ передают площадь развертки листовой заготовки в параметр ДОКс - с именем "Параметр1", а какой-то настроенный шаблон СВ передает в "Параметр2" - ну это все какие-тот частные случаи, ДОКс - информационная система, внутри которую вшиты расчеты, генераторы отчетов, бизнес-процесс, интеграция с другими системами и смежными ДОКс-модулями(технология, сто, материалы и т.д.) и т.п. которые переваривают "Параметр1" и "Параметр2" по разным веткам алгоритма )

1 час назад, Nikollay сказал:

будет ли работать указание направления интеграции без указания параметра с которым связано свойство SW?

должны работать, если речь про правила, которые на стороне ДОКс настраиваются

Edited January 18, 2022 by SAPRonOff

[Nikollay 32]

19 минут назад, SAPRonOff сказал:

а чем плоха запятая в ДОКс? значение массы, если оно с точкой в ДОКс передаётся? по скринам не очень понял.

У меня осталась древнючая видюха от пользователя - там всё через запятую работало: 

Тем что системный разделитель в SW - точка, и в новой версии модуля интеграции она перестала работать. Для перехода на запятую в массе используют весьма не тривиальные методы от рисования линий и глобальных переменных до использования специального шрифта для заметки массы.

cccp3d.ru | Запятая в массе - SolidWorks

Масса с точкой (вопрос из разряда вечных) (dwg.ru)

Вы вроде говорили что ассоциированные параметры работают только с T-Flex CAD в версии 17.2 что то поменялось?

Edited January 18, 2022 by Nikollay

[SAPRonOff 572]

54 минуты назад, Nikollay сказал:

Вы вроде говорили что ассоциированные параметры работают только с T-Flex CAD.

разве? я говорил, что папки поиска не будут отрабатывать(такой закладки в интеграции с СВ даже не будет) - это фишка T-Flex CAD больше :) полезная фишка - призывающая использовать T-FLEX CAD, а не SW :)

Ассоцированные параметры должны работать, таким образом можно, например, настроить подписание документ в ДОКс по БП - которое должно подписаться в СВ, если настроить "теги" в шаблоне чертежа СВ.

54 минуты назад, Nikollay сказал:

Тем что системный разделитель в SW - точка, и в новой версии модуля интеграции она перестала работать. Для перехода на запятую в массе используют весьма не тривиальные методы от рисования линий и глобальных переменных до использования специального шрифта для заметки массы.

cccp3d.ru | Запятая в массе - SolidWorks

ну я не помню, чтобы была привязка к точке - у меня видео(св пред. сообщение) - работает через запятую, это связано больше с тем, что в модели данных ДОКс - масса заведена как действительное число(тип данных) с использованием запятой.

 

54 минуты назад, Nikollay сказал:

Для перехода на запятую в массе используют весьма не тривиальные методы от рисования линий и глобальных переменных до использования специального шрифта для заметки массы.

cccp3d.ru | Запятая в массе - SolidWorks

это самая жесткая жесть для самого популярной КАД-системы в мире при этом это не решит задачу, лишь графически улучшит на чертеже читаемость запятой вместо точки, а в параметрах СВ как была точка - так и останется...

Edited January 18, 2022 by SAPRonOff

[Krusty 196]

4 hours ago, SAPRonOff said:

разве? я говорил, что папки поиска не будут отрабатывать(такой закладки в интеграции с СВ даже не будет) - это фишка T-Flex CAD больше :) полезная фишка - призывающая использовать T-FLEX CAD, а не SW :)

Ассоцированные параметры должны работать, таким образом можно, например, настроить подписание документ в ДОКс по БП - которое должно подписаться в СВ, если настроить "теги" в шаблоне чертежа СВ.

ну я не помню, чтобы была привязка к точке - у меня видео(св пред. сообщение) - работает через запятую, это связано больше с тем, что в модели данных ДОКс - масса заведена как действительное число(тип данных) с использованием запятой.

 

это самая жесткая жесть для самого популярной КАД-системы в мире при этом это не решит задачу, лишь графически улучшит на чертеже читаемость запятой вместо точки, а в параметрах СВ как была точка - так и останется...

.NET Framework or .NET Core?

[lexx174 374]

17.12.2021 в 13:25, SAPRonOff сказал:

не сталкивались с целыми отделами: которые сидят и перебивают по спецификациям составы в информационные системы? а целые отделы, которые занимаются ручным лечением геометрии после импорта из одной тяжелой САПР в другую тяжелую, из списка популярных мировых лидеров?

тут не хватает вводных данных - что там за версии CAD-ов были как минимум? Многое зависит от сложности самой геометрии и методики моделирования теми же конструкторами,из-за чего потом что-то приходится править.

Да и нынче конструкторам на слово верить нельзя - много среди них тех кто до сих пор работает и мыслит понятиями автокада, и любая сложность или мелкий глюк любого CADа - для них повод кинуть камень в огород конкретной фирмы.

 

Кстати суперджет-то когда проектировался - NX-овые модели потом часто перегонялись в катийный формат, там тоже сидели отделами и лечили геометрию? (Это не сарказм, это чисто из интереса вопрос) 

[Nikollay 32]

14 часов назад, SAPRonOff сказал:

Ассоцированные параметры должны работать, таким образом можно, например, настроить подписание документ в ДОКс по БП - которое должно подписаться в СВ, если настроить "теги" в шаблоне чертежа СВ.

Это настроил обычными параметрами (с настройкой пути к переменной DOCs на обеих сторонах), которые переносятся в чертеж через открытие в ЭСИ. Проверял работает.

Цитата из ветки "Что лучше из PLM Лоцман или 1С:Appius":

15.12.2021 в 01:10, SAPRonOff сказал:

ассоциированные параметры работают сейчас только для T-FLEX CAD. Сейчас открывать компоненты SW лучше непосредственно из ЭСИ DOCs.

В целом в версии 17.1 ассоциативные параметры работали хуже чем просто параметры, т.е. они не обновляли карточку ЭСИ при обновлении номенклатуры из SW в DOCs. Возможно в обратную сторону работают лучше - не проверял.

14 часов назад, SAPRonOff сказал:

ну я не помню, чтобы была привязка к точке - у меня видео(св пред. сообщение) - работает через запятую, это связано больше с тем, что в модели данных ДОКс - масса заведена как действительное число(тип данных) с использованием запятой.

Все верно до версии 17.2 привязки не было сам могу сделать видео с версией 17.1. 

Как я понял оптимальное решение на текущий момент сделать текстовый параметр DOCs для получения массы с точкой, а затем макросом  DOCs обновлять из него массу номенклатуры в ЭСИ.

 

Дополнение:

При открытии сборки SW из ЭСИ DOCs обновляются (скачивается в локальный кэш актуальная копия данных) только деталей этой сборки, сборочные единицы пропускаются. То есть если этой сборочной единицы не будет в локальном кэше вообще то в сборке она будет погашенной, так как файлы локально не доступны.

Это поведение, теоретически, может привести к открытию сборки с неактуальными подсборками.

 

Edited January 19, 2022 by Nikollay
Дополнение

[Nikollay 32]

Картинки для понимания того что произошло с массой в версии 17.2, в предыдущей 17.1 было все хорошо и точка не превращала значение массы в ноль.

Скрытый текст

 

 

[Krusty 196]

1 hour ago, lexx174 said:

тут не хватает вводных данных - что там за версии CAD-ов были как минимум? Многое зависит от сложности самой геометрии и методики моделирования теми же конструкторами,из-за чего потом что-то приходится править.

Да и нынче конструкторам на слово верить нельзя - много среди них тех кто до сих пор работает и мыслит понятиями автокада, и любая сложность или мелкий глюк любого CADа - для них повод кинуть камень в огород конкретной фирмы.

 

Кстати суперджет-то когда проектировался - NX-овые модели потом часто перегонялись в катийный формат, там тоже сидели отделами и лечили геометрию? (Это не сарказм, это чисто из интереса вопрос) 

Просто у панды импортозамещение в основе которого лежит ядро одной из мировых систем, а когда гонялись модели между NX и CATIA, панды и импортозамещения не было, люди просто делали самолёт.

[Nikollay 32]

По совету нашего администратора DOCs передал массу не в номенклатуру ЭСИ, а в документ - все сработало с точкой.

Скрытый текст

 

Edited January 19, 2022 by Nikollay

[SAPRonOff 572]

4 часа назад, lexx174 сказал:

тут не хватает вводных данных - что там за версии CAD-ов были как минимум?

точные сборки\релизы CADов не скажу, вроде были НХ10 и CATIAV5, речь больше была про МС-21.

4 часа назад, lexx174 сказал:

Многое зависит от сложности самой геометрии и методики моделирования теми же конструкторами,из-за чего потом что-то приходится править.

это понятно, и тут речь больше в том, что каждое математическое ядро имеет не малую долю своей эвристики, от которой трансляторы геометрии разных CAD "приунывают" :)

 

14 часов назад, Krusty сказал:

.NET Framework or .NET Core?

сорямба, клоунам-противникам импортозамещения и развития отечественного ПО не отвечаю  и да...Сименс уважаю, ценю  и т.п.

 

[Krusty 196]

1 minute ago, SAPRonOff said:

сорямба

да, понятно.

[Nikollay 32]

 

@SAPRonOff

Проблема с точкой это только вишенка на торте. 

Есть еще интереснее засада - в параметры модуля интеграции версии 17.2 попадает текстовое выражение, а не вычисленное значение как было в версии 17.1:

Скрытый текст

 

Edited January 19, 2022 by Nikollay

[Nikollay 32]

@SAPRonOff

И еще замечания, на котором тестирование 17.2 пока заканчиваю:

1. Мы на стадии разработки планируем активно использовать ревизии, но есть различие между версиями:

В версии 17.1 ревизия могла считывалась из общих настроек модели.

В версии 17.2 считывание ревизии начали делать только из конфигураций.

Подход когда каждое исполнение может иметь разную ревизию конечно более гибкий, но для нас кажется избыточным.

 

2.  Версия 17.2 начала показывать переменные документа и в чертежах - это отлично, но когда появится закладка с настройками в моделях, которую тоже можно использовать для синхронизации свойств?

 

3. В отличии от окна занесения структуры в DOCs вкладка "Переменные документа" видит вычисленное значение переменной, что правильно и пока не испорчено.

 

Скрытый текст