Jump to content

Несколько спецификаций для одной сборки. Но работает только одна из них.


Recommended Posts

Добрый день.

 

Столкнулся с такой проблемой.

Есть сборка. Из нее создаю две спецификации. Одна на одном языке, вторая на другом. Каждая лежит на своем слое. Собственно все надписи в рамке и на чертеже также продублированы на двух языках, которые включаются соответствующими слоями.

Но со спецификациями происходит мистика.

Если на сборке ничего не менять, то обе спецификации между собой одинаковые и соответствуют сборке. Но стоит на сборке, например, заменить номер позиции какой-то детали, и это изменение отображается только на одной спецификации(той, что создана первой). Вторая спецификация не хочет обновляться и актуализироваться. Никакие танцы с бубном не помогают. Вторая и все последующие спецификации становятся не актуальны. Причем, если из двух спецификаций удалить ту, что рабочая (созданную первой), то вторая, которая не обновлялась вслед за сборкой, тут же обновляется и становится рабочей.

Есть ли какой-то выход? Очень нужно иметь две рабочие спецификации на разных слоях.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

никакой мистики, каждый вид привязывается к конкретной спецификации

см св-ва вида

Link to post
Share on other sites

Про мистику было сказано для красного словца. Я понимаю, что вид привязывается к спецификации вот тут.

image.png

Но нужно именно привязать обе спецификации к одному виду. Это возможно?

Возможно есть способ, чтоб отображение столбцов в спецификации привязать к слоям? В таком случае, я мог бы делать одну спецификацию с обоими языками, а отображение столбцов привязать к слою с соответствующим языком.

Edited by drap
Link to post
Share on other sites
1 hour ago, drap said:

привязать обе спецификации к одному виду. Это возможно?

спецификации можно делать в модели, а в чертеже при вставке выбрать "связать с существующей" из модели

Link to post
Share on other sites
1 час назад, drap сказал:

Про мистику было сказано для красного словца. Я понимаю, что вид привязывается к спецификации вот тут.

image.png

Но нужно именно привязать обе спецификации к одному виду. Это возможно?

Возможно есть способ, чтоб отображение столбцов в спецификации привязать к слоям? В таком случае, я мог бы делать одну спецификацию с обоими языками, а отображение столбцов привязать к слою с соответствующим языком.

Я бы предложил сделать копию вида и привязать к разным спецификациям. Если отличия только в языке спецификации, то проблем не должно быть. 
А вариант сделать спецификацию на двух языках вы не рассматриваете?

Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, DuS said:

сделать копию вида и привязать к разным спецификациям

в модели сделать 2 спецухи, связать их с чертежом и не заморачиваться :)

Link to post
Share on other sites
brigval
2 часа назад, drap сказал:

Добрый день.

 

Столкнулся с такой проблемой.

Есть сборка. Из нее создаю две спецификации. Одна на одном языке, вторая на другом. Каждая лежит на своем слое. Собственно все надписи в рамке и на чертеже также продублированы на двух языках, которые включаются соответствующими слоями.

Но со спецификациями происходит мистика.

Если на сборке ничего не менять, то обе спецификации между собой одинаковые и соответствуют сборке. Но стоит на сборке, например, заменить номер позиции какой-то детали, и это изменение отображается только на одной спецификации(той, что создана первой). Вторая спецификация не хочет обновляться и актуализироваться. Никакие танцы с бубном не помогают. Вторая и все последующие спецификации становятся не актуальны. Причем, если из двух спецификаций удалить ту, что рабочая (созданную первой), то вторая, которая не обновлялась вслед за сборкой, тут же обновляется и становится рабочей.

Есть ли какой-то выход? Очень нужно иметь две рабочие спецификации на разных слоях.

 

Вариант.

Вставку второй спецификации сделать последней операцией. Когда номера позиций "утрясены".

Link to post
Share on other sites

 

10 минут назад, SWX сказал:

спецификации можно делать в модели, а в чертеже при вставке выбрать "связать с существующей" из модели

 

Не понял, о чем Вы. Можно поподробнее, пожалуйста.

 

 

2 минуты назад, brigval сказал:

 

Вариант.

Вставку второй спецификации сделать последней операцией. Когда номера позиций "утрясены".

 

Если бы эти сборки были более-менее постоянные во времени. Но они у нас довольно часто меняются и после каждой замены делается два чертежа. На каждом языке. Вот и хотелось бы, чтоб спецификации работали автоматически.

Link to post
Share on other sites
1 minute ago, drap said:

Не понял, о чем Вы

Вы не знаете, что спецификации можно добавлять в модели сборки?

Link to post
Share on other sites

Про спецификации в модели знаю

 

Я не понял это

27 минут назад, SWX сказал:

в чертеже при вставке выбрать "связать с существующей" из модели

 

Edited by drap
Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, drap said:

Про спецификации в модели знаю

 

Я не понял это

29 minutes ago, SWX said:

в чертеже при вставке выбрать "связать с существующей" из модели

при наличии сп в модели, в окне свойств новой сп в чертеже появляется вопрос "создать новую или вставить существующую"

Link to post
Share on other sites

Попробовал.

Невозможно связать две спецификации с той, что создана в модели

 

image.png

 

Проблему это не решает.

Я по прежнему могу делать только одну "живую" спецификацию.

Edited by drap
Link to post
Share on other sites
brigval
33 минуты назад, drap сказал:

Если бы эти сборки были более-менее постоянные во времени. Но они у нас довольно часто меняются и после каждой замены делается два чертежа. На каждом языке. Вот и хотелось бы, чтоб спецификации работали автоматически.

 

Работайте с одной спецификацией. Меняйте сколько хотите.

Когда-нибудь изменения закончатся же. Тогда и добавляйте вторую.

Может немного и неубно, но ничего делать не надо. Просто добавить или перевставить вторую спецификацию.

Это, конечно, как вариант.

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, brigval сказал:

 

Работайте с одной спецификацией. Меняйте сколько хотите.

Когда-нибудь изменения закончатся же. Тогда и добавляйте вторую.

Может немного и неубно, но ничего делать не надо. Просто добавить или перевставить вторую спецификацию.

Это, конечно, как вариант.

Очень не хочется использовать этот "ручной" метод. Лишняя возможность для ошибки. Я прям вижу, как кто-то из тех, кто будет вносить изменения, забудет обновить вторую спецификацию вручную и у нас будет два чертежа с разными спецификациями.

Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, drap said:

Попробовал.

Невозможно связать две спецификации с той, что создана в модели

речь вроде бы о 2 сп на разных языках? если в модели одинаковые сп, отличающиеся только языком, добавляйте обе сп из модели

Link to post
Share on other sites
11 минут назад, SWX сказал:

речь вроде бы о 2 сп на разных языках? если в модели одинаковые сп, отличающиеся только языком, добавляйте обе сп из модели

Может я неясно написал. Опишу чуть подробнее.

В модели я создаю спецификацию. Перехожу на чертеж. Создаю тут спецификацию и выбираю вот это

image.png

 

У меня появляется спецификация на чертеже, связанная с той, что в модели. Меняю номер позиции на чертеже - обе спецификации(в модели и на чертеже) это понимают и сами меняют строки местами. Но когда добавляю вторую спецификацию на чертеж, то ее уже не могу связать с той, что в модели. Выдает это сообщение

image.png

Edited by drap
Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, drap said:

Меняю номер позиции на чертеже - обе спецификации(в модели и на чертеже) это понимают

если нужна полная синхронизация, в специях должен быть выбор позиций "по порядку сборки" и номера менять перетаскиванием компонентов в дереве

Link to post
Share on other sites
18 минут назад, SWX сказал:

если нужна полная синхронизация, в специях должен быть выбор позиций "по порядку сборки" и номера менять перетаскиванием компонентов в дереве

Как вариант, да. Но хотелось бы сохранить возможность смены номера позиции не трогая дерево сборки.

Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, drap said:

хотелось бы сохранить возможность смены номера позиции не трогая дерево сборки

тогда каждая спецуха будет жить своей жизнью :)

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, drap said:

нужно именно привязать обе спецификации к одному виду. Это возможно?

Вообще, получается, вам может быть достаточно одной спецификации, у которой при определённых условиях отображаются и скрываются продублированные столбцы. Столбцы на другом языке просто формулой приравнять к основным. Макросом, наверное, можно такое сделать

Link to post
Share on other sites
13 часов назад, SWX сказал:

@drap у вас спецификация по ГОСТу или своя какая-то?

Нет, не по ГОСТу, но по шаблону организации. При добавлении, выбираю шаблон в зависимости от языка.

Link to post
Share on other sites
Только что, drap сказал:

Нет, не по ГОСТу, но по шаблону организации. При добавлении, выбираю шаблон в зависимости от языка.

А нельзя какой-нибудь ole объект связанный создать? Я не пробовал. Просто предположение.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, none сказал:

А нельзя какой-нибудь ole объект связанный создать? Я не пробовал. Просто предположение.

Не нахожу там возможности связать новый объект с существующей спецификацией.

Link to post
Share on other sites
Только что, drap сказал:

Не нахожу там возможности связать новый объект с существующей спецификацией.

Может открыть Ворд условно и там вставить Оле объект в виде ссылки на файл таблицы, связанной с таблицей специи. Просто фантазии.

Link to post
Share on other sites

Дело в том, что решение должно быть универсальным. Сборок много, для всех используем одинаковые шаблоны спецификаций. Используя сторонние файлы(тот же ворд), его нужно где-то хранить. Он должен быть для каждого плана свой и т.д. Если мы говорим о ручном вмешательстве, то тогда можно просто на плане вручную подправить вторую(нерабочую) спецификацию и все. 

Но хотелось бы найти решение для автоматизации. Чтоб без ручного управления и костылей.

Судя по всему, придется все-же использовать жесткую сортировку "по порядку сборки". Пока других вариантов не вижу.

Link to post
Share on other sites
BSV1
2 часа назад, drap сказал:

Но хотелось бы найти решение для автоматизации.

А СВ позволяет иметь в проекте две одинаковые сборки с разными именами файла? Если да, то тогда можно для каждой сборки создать свою СП и они будут идентичны. Соответственно надо будет только поддерживать идентичность сборок (копию сборки можно будет просто заменять без редактирования). 

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, BSV1 сказал:

А СВ позволяет иметь в проекте две одинаковые сборки с разными именами файла? Если да, то тогда можно для каждой сборки создать свою СП и они будут идентичны. Соответственно надо будет только поддерживать идентичность сборок (копию сборки можно будет просто заменять без редактирования). 

Дело не в самих сборках и их идентичности. На плане то все-равно будет показана одна сборка и на ней расставлены номера позиций.

Проблема в том, что эти номера нужно иногда менять, например, чтоб сделать очередность позиций такой же, как в реальной последовательности сборки, или чтоб на всех типичных сборках какая-то условная одинаковая деталь всегда была под номером 10. И вот как раз это и проблема. Одна спецификация жестко привязывается к конкретному виду на котором расставлены позиции. Как только меняю номер позиции на детали, та спецификация, что привязана отображает изменение, а вторая нет. Если у меня будет две сборки(идентичные), то только одна из них будет показана на плане с номерами позиций. 

Link to post
Share on other sites
BSV1
9 минут назад, drap сказал:

Как только меняю номер позиции на детали, та спецификация, что привязана отображает изменение

Обычно номера позиций формируются в СП и затем отображаются в сборочном чертеже, а не наоборот. Видимо у Вас своя специфика.

Link to post
Share on other sites
On 11/18/2021 at 6:52 AM, drap said:

по шаблону организации. При добавлении, выбираю шаблон в зависимости от языка

И что, много всего переводного? Для столбцов к-во, позиция, обозначение, скорее всего достаточно строку с переводными заголовками добавить и скрывать-показывать, когда нужно

Link to post
Share on other sites
28 минут назад, SWX сказал:

И что, много всего переводного? Для столбцов к-во, позиция, обозначение, скорее всего достаточно строку с переводными заголовками добавить и скрывать-показывать, когда нужно

В самой СП только один столбец с описанием детали на том или ином языке. В остальных столбцах буквенно-цифровые обозначения, одинаковые для всех языков.

Но вот заголовки всех столбцов написаны на каждом языке. Приходится делать две отдельные СП.

Edited by drap
Link to post
Share on other sites
Snake 60

@drap А почему не сделать один единый шаблон на двух языках сразу: Обозначение/Designation     Наименование/Name   и т.д.

Link to post
Share on other sites
brigval
18 минут назад, Snake 60 сказал:

@drap А почему не сделать один единый шаблон на двух языках сразу: Обозначение/Designation     Наименование/Name   и т.д.

Если там, куда посылают КД нет (не установлен) русского языка, с большой вероятностью файлы могут не открыться.

Link to post
Share on other sites
Snake 60
Только что, brigval сказал:

Если там, куда посылают КД нет (не установлен) русского языка, с большой вероятностью файлы могут не открыться.

КД надо посылать в нейтральном формате (тот же PDF и желательно с внедренными в него шрифтами) тогда и проблем не будет.

@drap Может быть макросом можно перепривязывать спецухи к виду, но опять же таки где гарантия что конструктор не будет забывать применить этот макрос, хотя его выполнение можно привязать, например на сохранение чертежа.

Link to post
Share on other sites
brigval
5 минут назад, Snake 60 сказал:

КД надо посылать в нейтральном формате (тот же PDF и желательно с внедренными в него шрифтами) тогда и проблем не будет.

 

Не факт! )

GOST Type A, например, внедренный в PDF показал крякозябры на компе с отсутствущим GOST Type A

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
Maik812
1 час назад, Snake 60 сказал:

А почему не сделать один единый шаблон на двух языках сразу: Обозначение/Designation     Наименование/Name   и т.д.

Можно автоматом добавить в деталь/сборку наименование и др значения, переведенные на английский или латиницу. Добавить можно как доп поля например ENG_Наименование и LAT_Наименование.

@Snake 60 не знаком еще с плагином "транслитом" :)

Edited by Maik812
Link to post
Share on other sites
Maik812
2 часа назад, brigval сказал:

GOST Type A, например, внедренный в PDF показал крякозябры на компе с отсутствущим GOST Type A

Кто то может объяснить при сохранении чертежей в ПДФ , бывают разные кодировки.. и возникают проблемы..

Как изменить или настроить кодировку текста?

Edited by Maik812
Link to post
Share on other sites
Snake 60
12 часов назад, Maik812 сказал:

не знаком еще с плагином "транслитом" :)

Мне пока это без надобности :)

12 часов назад, Maik812 сказал:

Можно автоматом добавить в деталь/сборку наименование и др значения, переведенные на английский или латиницу. Добавить можно как доп поля например ENG_Наименование и LAT_Наименование.

У человека другая задача. Выводить на чертеже две спецификации на разных языках и проблема в том, что к одному виду цепляется только одна специя.

 

13 часов назад, brigval сказал:

GOST Type A, например, внедренный в PDF показал крякозябры на компе с отсутствущим GOST Type A

Значит средства внедрения были кривые :) У меня из практики проблемы вызывал GOST Type AU

11 часов назад, Maik812 сказал:

Как изменить или настроить кодировку текста?

В готовом PDF только через редакторы типа Adobe Acrobat Pro (и то если этот PDF в векторе), а так лучше всего все эти настройки делать до создания PDF, в той программе, при помощи которой этот PDF и создается.

Edited by Snake 60
Link to post
Share on other sites
brigval
1 час назад, Snake 60 сказал:

Значит средства внедрения были кривые :) У меня из практики проблемы вызывал GOST Type AU

А у меня был случай году в 2003-2004. Посылали в Китай чертежи. Пока не стали весь текст писать на английском и имена файлам не стали давать на английском, китайцы не могли работать с чертежами.

Точно не помню, то ли прочитать не смогли, то ли файл не открывался.

Английский язык тогда здорово выручил.

 

А от китайцев получали ихние чертежи в автокаде. Открыть файлы не могли, пока не воспользовались стареньким компьютером с установленным Китайским виндусом и китайским автокадом.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Snake 60 сказал:

У человека другая задача. Выводить на чертеже две спецификации на разных языках и проблема в том, что к одному виду цепляется только одна специя.

Именно!

Хотелось бы решить принципиальную проблему и привязать обе СП к одной сборке.

Все эти макросы и другие ручные решения имеют место быть, не спорю. Но решением проблемы в полной мере они не будут.

И да, СП отдельно не посылается, она обычно небольшая и расположена прям на чертеже. В ней нет русского языка. СП делаются на английском, французском и иногда еще и китайском(если надо), в зависимости от получателя. Так что дублирование всех языков в заголовке столбцов - это будет странно. Наличие китайского языка на конструкторской документации очень насторожит французского получателя)). Та и к тому же что французский, что китайский имеют кучу спец символов и знаков. И как и было сказано, открытие которых создаст уйму проблем у тех, кто не имеет необходимого набора шрифтов и кодировок.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Pomna4kar
      Здравствуйте! Интересует русскоязычная версия инструкции по эксплуатации системы ЧПУ OSP-P300S/P300SA (9-е издание) VTR-160A/350A.   
    • Ветерок
      Правда, что-ли? В Инвенторе нельзя сделать сборочный вырез с сохранением в детали?
    • Sergei
      Вот лично Вы для чего находитесь на форуме?   Да, я заметил что пользователи Creo очень закостенелые люди и даже какие то чудные. Раньше они гордились тем что работают в системе с очень красивым названием - Проинженер, ну типа они профессиональные инженеры :-)))))) и они могут выговорить термины типа салигнилось, сбьянчилось, револьв, экструд. Что их там привлекает сейчас непонятно. Ну это видимо как есть флексанутые, так и есть креотанутые. Но это ещё нормально, самое главное чтобы не были автокадонутыми :-)))))   Сам дурак (С).   Ну так я и хочу выяснить уже несколько страниц - ПОЧЕМУ конкретно?   А что за локализация для SW доступна на торрентах? Ничего не вижу. SWPlus платный недоступен. SWR-спецификация вместе с другими фишками SWR недоступны.   Компас смог бы быть лидером, если бы там лет 20 назад выгнали бы всех аналитиков :-)))) Они сами не понимают что создают.
    • KorovnikovAV
      И что? Мы вроде уже обсуждали как работает вакцинация. 
    • Дмитрий2514
      Выше написал, что уже решил проблему проецированием не отверстий, а самих точек с эскиза второй детали. А грань спроецированную у меня не цепляет при создании массива по эскизу. По поводу болтового соединения - отказались от такого способа, работает криво, не всегда получается так, как нужно. 
    • Krusnik
      Так я про это и писал. Локализация SW и учебные материалы доступны на торрентах. В отличие от остальных. Поэтому он так поулярен. Если бы дело было в невысокой цене - то лидером был бы Компас.             "Если отбросить мифические возможности Creo для мифических огромных предприятий на Марсе, то по результатам ответов в этой теме можно сформулировать общий ответ - НИЧЕМ." (С) Sergei   Чувствую себя марсианином.     Мне кажется мы с вами пишем немного о разном. Винты же не в подсборке, а в головной сборке (где тысячи компонентов). Я не такой тупой, как вы думаете.
    • livedten
      а никто не подскажет как так стало выделенным, очень удобно на самом деле, случайно как-то вышло.
    • Genius_V40%
      Ничем. Когда с SW пересел на Creo, то возвращаться к SW не было ни малейшего желания
    • Ветерок
      А давайте ещё раз пятнадцать повторите это "НИЧЕМ". Всё равно до него не дойдет. А Вам будет чем заняться.
    • zerganalizer
      Вакцинированный друг тяжко болел, в реанимации месяц, лечили его друзья-врачи, и он всё-таки умер, оставив жену и пятеро детей. Конечно, это менее 10% моих знакомых, кто вакцинирован и болел при этом, но выводы я сделал.
×
×
  • Create New...