Перейти к публикации

Ошибка в расчёте балки на прогиб.


Евдоким Жаркий

Рекомендованные сообщения

Всем привет! Помогите разобраться. Смоделировал балку, вбиваю в расчёт, выдаёт ошибку "Модель может быть не стабильной..." 
Меняю решающую программу получает получается другая ошибка "в модели большие перемещения...". Внутри балки установлены диафрагмы, их выбрасывает из балки при расчёте. 
Что не так? Модель приложил.

Screenshot_2.jpg

Screenshot_1.jpg

Сборка1-Статический 1.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Да, момент инерции, а проще говоря, высота балки. Есть канонические рекомендации, даже считать ничего не надо.

 

По граничным условиям, колесо на рельсе, это шарнирная опора. 

 

Материал??? На жесткость? 09г2с-12, 10ХСНД, Ст3п5 или S355J2G3  имеют один модуль упругости... Алюминиевые крановые балки склеенные все-таки относятся к экзотике :))) 

Чото не видно продольных ребер, это больше технологическая мера, для предотвращения "хлопунов".

И непонятно, какой это кран, однобалочный или двухбалочный? Однобалочный нужно учитывать отгиб полки местный. Двухбалочный, где рельс, посреди пояса или над стенкой.

 

Ещё не учтена динамика и перекос моста. 

 

Изменено пользователем Мрачный
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Мрачный сказал:

Алюминиевые крановые балки склеенные все-таки относятся к экзотике :)))

Мы таким тонкостям в краностроении не обучены. Вон у прицепов для зерна сплошь и рядом борта из алюминия. Фрезенрые ЧПУ по дереву собирают из алюминиевых экструдированных профилей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Jesse сказал:

оболочки
SHELLS_DISPL.jpg

Балка_расч-ST11-Stress-Stress1.gif

 

Как вы сделали оболочки? Я мучаюсь целый день, уроки читаю, ничего не получается. 
Скиньте, пожалуйста ваш файл, я на примере разберусь.

4 часа назад, Мрачный сказал:

Да, момент инерции, а проще говоря, высота балки. Есть канонические рекомендации, даже считать ничего не надо.

 

По граничным условиям, колесо на рельсе, это шарнирная опора. 

 

Материал??? На жесткость? 09г2с-12, 10ХСНД, Ст3п5 или S355J2G3  имеют один модуль упругости... Алюминиевые крановые балки склеенные все-таки относятся к экзотике :))) 

Чото не видно продольных ребер, это больше технологическая мера, для предотвращения "хлопунов".

И непонятно, какой это кран, однобалочный или двухбалочный? Однобалочный нужно учитывать отгиб полки местный. Двухбалочный, где рельс, посреди пояса или над стенкой.

 

Ещё не учтена динамика и перекос моста. 

 

Кран однобалочный. ГП 5 тонн. Стоит на колёсах, Крепление не жёсткое. С одной стороны креплю жёстко с другой шарнир. Прикладываю усилие с учётом динамического коэффициента 1.44, в итоге 7,8 тонн.

23 часа назад, udlexx сказал:

в 17 версию никак, солид не позволяет делать такие манипуляции.

Можешь сохранить в нейтральном формате, но только зачем? делать же за тебя я расчет не буду, а туториал ты не можешь (не хочешь?) смотреть и разбираться.

Да читал я туториал и что? Как к моему примеру влепить балку, деталь то не стандартная (не двутавр, не швеллер)? С оболочками разбираюсь, ни хрена не получается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посчитай вначале на бумажке, учти горизонтальный перекос и отгиб полки. А то, не дай Бог, перед СК будешь иметь бледный вид, имея на руках красивые картинки. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Евдоким Жаркий сказал:

Как вы сделали оболочки? Я мучаюсь целый день, уроки читаю, ничего не получается. 
Скиньте, пожалуйста ваш файл, я на примере разберусь.

скинул в личку.
начните с простой пластинки (однотельной детали). Ту что я скинул для вас сложная модель будет пока что..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Евдоким Жаркий сказал:

Крепление не жёсткое. С одной стороны креплю жёстко с другой шарнир.

Тут есть противоречие. Так жестко или шарнир?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евдоким Жаркий
16 часов назад, karachun сказал:

Тут есть противоречие. Так жестко или шарнир?

С одной стороны креплю жёстко, с другой шарнир. Как вы сами считаете?

17 часов назад, Jesse сказал:

скинул в личку.
начните с простой пластинки (однотельной детали). Ту что я скинул для вас сложная модель будет пока что..)

Спасибо. Буду разбираться

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Евдоким Жаркий сказал:

Как вы сами считаете?

Если балка обоими концами лежит на фундаменте то можно с одной стороны неподвижный шарнир а с другой стороны подвижный шарнир.

Вот так.

main-qimg-8ed70b80938f9043b5243f5bf99b56

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евдоким Жаркий
17 часов назад, Мрачный сказал:

Посчитай вначале на бумажке, учти горизонтальный перекос и отгиб полки. А то, не дай Бог, перед СК будешь иметь бледный вид, имея на руках красивые картинки. 

После того как собрали балку, по моим расчетам (прогиб получался 17 мм), нагрузили, прогиб 30 мм, я в ужасе. Посчитал по бумажке, так и есть прогиб 40 мм. Хорошо, что применили строительный подъём, прогиб входит в допуск. Нашёл ошибку крепил балку за плоскость (пластина снизу), а нужно крепить за грани. Вы что по этому поводу скажите?
Теперь, что бы в будущем не косячить, разбираюсь, как правильно считать.
Прошу у всех вас помощи.))

Только что, karachun сказал:

Если балка обоими концами лежит на фундаменте то можно с одной стороны неподвижный шарнир а с другой стороны подвижный шарнир.

Вот так.

main-qimg-8ed70b80938f9043b5243f5bf99b56

В солиде не получаться расчет балки с двумя шарнирами. Получаются большие перемещения

2 минуты назад, karachun сказал:

Если балка обоими концами лежит на фундаменте то можно с одной стороны неподвижный шарнир а с другой стороны подвижный шарнир.

Вот так.

main-qimg-8ed70b80938f9043b5243f5bf99b56

Так и закрепляю

 

3 минуты назад, karachun сказал:

Если балка обоими концами лежит на фундаменте то можно с одной стороны неподвижный шарнир а с другой стороны подвижный шарнир.

Вот так.

main-qimg-8ed70b80938f9043b5243f5bf99b56

Минуточку, а как в солиде задать не подвижный шарнир?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Евдоким Жаркий сказал:

После того как собрали балку, по моим расчетам (прогиб получался 17 мм), нагрузили, прогиб 30 мм, я в ужасе. Посчитал по бумажке, так и есть прогиб 40 мм.

Как так? Как так? А почему сразу по формуле не посчитали?

 

16 минут назад, Евдоким Жаркий сказал:

В солиде не получаться расчет балки с двумя шарнирами. Получаются большие перемещения

Картинка в плоской постановке а у вас все в трехмерной. тут вам надо хорошо подумать какие степени свободы нужно дополнительно закрепить чтобы балка вбок не улетала.

 

Можете на одном конце закрепить линию (как было изначально и закреплено) по всем перемещениям а на другом конце только по двум перемещениям а движение в осевом направлении должно быть разрешено. Какие кнопки жать - скорее всего через справочную геосетрию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29.09.2021 в 10:03, Евдоким Жаркий сказал:

Меняю решающую программу

Вот еще одна решающая программа - Beam.

В ней не нужно ничего закреплять, там все уже закреплено.

Можно шарнир, а можно жестко.

Можно прокатный профиль, можно свой.

Можно сталь, а можно люминий.

Можно сосредоточенную силу, а можно распределенную нагрузку, и даже момент!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евдоким Жаркий
9 минут назад, jtok сказал:

Вот еще одна решающая программа - Beam.

В ней не нужно ничего закреплять, там все уже закреплено.

Можно шарнир, а можно жестко.

Можно прокатный профиль, можно свой.

Можно сталь, а можно люминий.

Можно сосредоточенную силу, а можно распределенную нагрузку, и даже момент!

 

Спасибо. Ваша программа мне не подходит. Нет возможности задать балку коробчатого сечения, как в моём примере. Да и в Scad можно таким же образом посчитать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Евдоким Жаркий сказал:

Нет возможности задать балку коробчатого сечения

Коробчатого можно. Кнопка "Произвольный".

Скрытый текст

Произвольный.jpg

Переменного сечения по длине только нельзя(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...