Ошибка в расчёте балки на прогиб.

[Евдоким Жаркий 15]

Всем привет! Помогите разобраться. Смоделировал балку, вбиваю в расчёт, выдаёт ошибку "Модель может быть не стабильной..." 
Меняю решающую программу получает получается другая ошибка "в модели большие перемещения...". Внутри балки установлены диафрагмы, их выбрасывает из балки при расчёте. 
Что не так? Модель приложил.

Сборка1-Статический 1.rar

[karachun 2 038]

8 минут назад, Jesse сказал:

+граничные условия)

тогда и материал надо тоже сюда записать

[Мрачный 114]

Да, момент инерции, а проще говоря, высота балки. Есть канонические рекомендации, даже считать ничего не надо.

 

По граничным условиям, колесо на рельсе, это шарнирная опора. 

 

Материал??? На жесткость? 09г2с-12, 10ХСНД, Ст3п5 или S355J2G3  имеют один модуль упругости... Алюминиевые крановые балки склеенные все-таки относятся к экзотике :))) 

Чото не видно продольных ребер, это больше технологическая мера, для предотвращения "хлопунов".

И непонятно, какой это кран, однобалочный или двухбалочный? Однобалочный нужно учитывать отгиб полки местный. Двухбалочный, где рельс, посреди пояса или над стенкой.

 

Ещё не учтена динамика и перекос моста. 

 

Изменено 30 сентября 2021 пользователем Мрачный

[karachun 2 038]

8 минут назад, Мрачный сказал:

Алюминиевые крановые балки склеенные все-таки относятся к экзотике :)))

Мы таким тонкостям в краностроении не обучены. Вон у прицепов для зерна сплошь и рядом борта из алюминия. Фрезенрые ЧПУ по дереву собирают из алюминиевых экструдированных профилей.

[Евдоким Жаркий 15]

22 часа назад, Jesse сказал:

оболочки

 

Как вы сделали оболочки? Я мучаюсь целый день, уроки читаю, ничего не получается. 
Скиньте, пожалуйста ваш файл, я на примере разберусь.

4 часа назад, Мрачный сказал:

Да, момент инерции, а проще говоря, высота балки. Есть канонические рекомендации, даже считать ничего не надо.

 

По граничным условиям, колесо на рельсе, это шарнирная опора. 

 

Материал??? На жесткость? 09г2с-12, 10ХСНД, Ст3п5 или S355J2G3  имеют один модуль упругости... Алюминиевые крановые балки склеенные все-таки относятся к экзотике :))) 

Чото не видно продольных ребер, это больше технологическая мера, для предотвращения "хлопунов".

И непонятно, какой это кран, однобалочный или двухбалочный? Однобалочный нужно учитывать отгиб полки местный. Двухбалочный, где рельс, посреди пояса или над стенкой.

 

Ещё не учтена динамика и перекос моста. 

 

Кран однобалочный. ГП 5 тонн. Стоит на колёсах, Крепление не жёсткое. С одной стороны креплю жёстко с другой шарнир. Прикладываю усилие с учётом динамического коэффициента 1.44, в итоге 7,8 тонн.

23 часа назад, udlexx сказал:

в 17 версию никак, солид не позволяет делать такие манипуляции.

Можешь сохранить в нейтральном формате, но только зачем? делать же за тебя я расчет не буду, а туториал ты не можешь (не хочешь?) смотреть и разбираться.

Да читал я туториал и что? Как к моему примеру влепить балку, деталь то не стандартная (не двутавр, не швеллер)? С оболочками разбираюсь, ни хрена не получается.

[Мрачный 114]

Посчитай вначале на бумажке, учти горизонтальный перекос и отгиб полки. А то, не дай Бог, перед СК будешь иметь бледный вид, имея на руках красивые картинки. 

[Jesse 960]

41 минуту назад, Евдоким Жаркий сказал:

Как вы сделали оболочки? Я мучаюсь целый день, уроки читаю, ничего не получается. 
Скиньте, пожалуйста ваш файл, я на примере разберусь.

скинул в личку.
начните с простой пластинки (однотельной детали). Ту что я скинул для вас сложная модель будет пока что..)

[karachun 2 038]

1 час назад, Евдоким Жаркий сказал:

Крепление не жёсткое. С одной стороны креплю жёстко с другой шарнир.

Тут есть противоречие. Так жестко или шарнир?

[Евдоким Жаркий 15]

16 часов назад, karachun сказал:

Тут есть противоречие. Так жестко или шарнир?

С одной стороны креплю жёстко, с другой шарнир. Как вы сами считаете?

17 часов назад, Jesse сказал:

скинул в личку.
начните с простой пластинки (однотельной детали). Ту что я скинул для вас сложная модель будет пока что..)

Спасибо. Буду разбираться

[karachun 2 038]

4 минуты назад, Евдоким Жаркий сказал:

Как вы сами считаете?

Если балка обоими концами лежит на фундаменте то можно с одной стороны неподвижный шарнир а с другой стороны подвижный шарнир.

Вот так.

[Евдоким Жаркий 15]

17 часов назад, Мрачный сказал:

Посчитай вначале на бумажке, учти горизонтальный перекос и отгиб полки. А то, не дай Бог, перед СК будешь иметь бледный вид, имея на руках красивые картинки. 

После того как собрали балку, по моим расчетам (прогиб получался 17 мм), нагрузили, прогиб 30 мм, я в ужасе. Посчитал по бумажке, так и есть прогиб 40 мм. Хорошо, что применили строительный подъём, прогиб входит в допуск. Нашёл ошибку крепил балку за плоскость (пластина снизу), а нужно крепить за грани. Вы что по этому поводу скажите?
Теперь, что бы в будущем не косячить, разбираюсь, как правильно считать.
Прошу у всех вас помощи.))

Только что, karachun сказал:

Если балка обоими концами лежит на фундаменте то можно с одной стороны неподвижный шарнир а с другой стороны подвижный шарнир.

Вот так.

В солиде не получаться расчет балки с двумя шарнирами. Получаются большие перемещения

2 минуты назад, karachun сказал:

Если балка обоими концами лежит на фундаменте то можно с одной стороны неподвижный шарнир а с другой стороны подвижный шарнир.

Вот так.

Так и закрепляю

 

3 минуты назад, karachun сказал:

Если балка обоими концами лежит на фундаменте то можно с одной стороны неподвижный шарнир а с другой стороны подвижный шарнир.

Вот так.

Минуточку, а как в солиде задать не подвижный шарнир?

[karachun 2 038]

5 минут назад, Евдоким Жаркий сказал:

После того как собрали балку, по моим расчетам (прогиб получался 17 мм), нагрузили, прогиб 30 мм, я в ужасе. Посчитал по бумажке, так и есть прогиб 40 мм.

Как так? Как так? А почему сразу по формуле не посчитали?

 

16 минут назад, Евдоким Жаркий сказал:

В солиде не получаться расчет балки с двумя шарнирами. Получаются большие перемещения

Картинка в плоской постановке а у вас все в трехмерной. тут вам надо хорошо подумать какие степени свободы нужно дополнительно закрепить чтобы балка вбок не улетала.

 

Можете на одном конце закрепить линию (как было изначально и закреплено) по всем перемещениям а на другом конце только по двум перемещениям а движение в осевом направлении должно быть разрешено. Какие кнопки жать - скорее всего через справочную геосетрию.

[jtok 814]

29.09.2021 в 10:03, Евдоким Жаркий сказал:

Меняю решающую программу

Вот еще одна решающая программа - Beam.

В ней не нужно ничего закреплять, там все уже закреплено.

Можно шарнир, а можно жестко.

Можно прокатный профиль, можно свой.

Можно сталь, а можно люминий.

Можно сосредоточенную силу, а можно распределенную нагрузку, и даже момент!

 

[Евдоким Жаркий 15]

9 минут назад, jtok сказал:

Вот еще одна решающая программа - Beam.

В ней не нужно ничего закреплять, там все уже закреплено.

Можно шарнир, а можно жестко.

Можно прокатный профиль, можно свой.

Можно сталь, а можно люминий.

Можно сосредоточенную силу, а можно распределенную нагрузку, и даже момент!

 

Спасибо. Ваша программа мне не подходит. Нет возможности задать балку коробчатого сечения, как в моём примере. Да и в Scad можно таким же образом посчитать.

[jtok 814]

35 минут назад, Евдоким Жаркий сказал:

Нет возможности задать балку коробчатого сечения

Коробчатого можно. Кнопка "Произвольный".

Скрытый текст

Переменного сечения по длине только нельзя(