Типовой сварной шов

[torque 3]

Моё почтение и уважение всем трудягам и работягам.

 Возникло желание посчитать сварной шов., прикинь, что к чему. Взял 2 диска, сделал фаску и сварил их.

Затем провёл испытания на разрывной машине. 
 

Скрытый текст

 

 

После всех танцев с бубном и получения результатов. Было получены следующие данные: Разрушение сварного шва произошло при нагрузке 3.5 тонны. 

Характер разрушения сварного шва виден ниже на фото.

Скрытый текст

Далее встал вопрос корректного моделирования данной задачи в sw.

 Решил принять для моделирования следующую абстракцию:

 

Скрытый текст

Схема закрепления и приложения нагрузки растяжения - 2 шпильки м16. 

 материал сварного шва был задан с прочностью уменьшенной в 2 раза. 

Вопрос с знатокам: Всё ли я в расчете указал верно? Данный эксперимент служит для меня базой для дальнейших исследований сварных швов.

Если есть недочёты, ткните, пожалуйста.

Файл отчёта размещен на гугл диск. тык

[MotorManiac 130]

5 часов назад, Jesse сказал:

не наблюдал такой функции..

Может не так выразился, ввел в заблуждение. Что то типа такого.

 

 

[статист 609]

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

А сингулярностей в вычислении сил не будет?

А такое бывает?

[Fedor 1 604]

http://taviak.ru/distance/Materials/162105/spravochnyye posobiya/Spravochnik I.A. Birger - Raschet na prochnost detaley mashin - 1979 g..pdf    Проверенная временем книга ... 

[vasillevich68 699]

@torque как тут выше, уже писали, всё давно уже посчитано, и на основании этих расчетов, создана куча стандартов по сварке, которыми руководствуются при расчетах оборудования. А чтобы расчетчик ни перелопачивал эту груду стандартов, в литературе по конструированию приводятся таблицы типа вот этой,

 

откуда и берутся необходимые данные.

Сварные швы, в большинстве случаев испытывают, не ради определения прочности шва, а ради определения квалификации сварщика. Для этого проверяют, выдержит ли шов, выполненный с соблюдением стандартов конкретным сварщиком, той нагрузки, которую он должен выдержать. И только в экзотических случаях, когда необходимо сваривать какой-нибудь экзотический материал, который не описан в стандартах, шов испытывают ради определения его прочностных свойств.

Что касается Вашего конкретного случая, то это вообще клоунада. При аттестации сварщика, используют образцы в виде двух пластин и двух кусков труб, которые сварщик должен сварить. Потом эти образцы исследуются, сначала неразрушающими методами, а потом, вырезается образец для разрушающего  контроля. Так вот, при разрушающем контроле, шов испытывают на растяжение,

 

а не так как Вы свой, на излом.

 

P.S. на скринах, сечение шва и нагрузка на него одинаковая а вот результат 

[torque 3]

8 часов назад, vasillevich68 сказал:

всё давно уже посчитано

Вы отвечаете не на тот вопрос, который задан мной. 

 Я не прошу у вас консультации как посчитать, я задал вопрос как связать данные полученные мной при физическом испытаниях с данными в sw. 

 Остальное всё, это уже лирика. 

[karachun 2 038]

19 минут назад, torque сказал:

Я не прошу у вас консультации как посчитать, я задал вопрос как связать данные полученные мной при физическом испытаниях с данными в sw.

Вытащить силу в шве. Найти площадь шва. Посчитать напряжения как сила/площадь. Это будут средние напряжения и вот с ними уже можно работать.

[torque 3]

23 минуты назад, karachun сказал:

Вытащить силу в шве. Найти площадь шва. Посчитать напряжения как сила/площадь. Это будут средние напряжения и вот с ними уже можно работать.

Я именно так и поступил. Совет Jesse очень помог. 

[vasillevich68 699]

15 часов назад, torque сказал:

как связать данные полученные мной при физическом испытаниях с данными в sw

очень просто, введите в SW релевантные значения, а не ту туфту которую Вы вводите. В своём эксперименте Вы рвали прихватку, сделанную левой ногой, а в SW моделируете сварной шов.

Если бы Ваши детали имели хотя бы вот такой провар

то и результаты были бы иными.

Так что, пока Вы не изучите, что такое сварной шов, все Ваши потуги, это сплошная

15 часов назад, torque сказал:

лирика

 

[ДОБРЯК 606]

16 часов назад, karachun сказал:

Вытащить силу в шве. Найти площадь шва. Посчитать напряжения как сила/площадь. Это будут средние напряжения и вот с ними уже можно работать.

Вы это серьёзно?

 

И как вы предлагаете для этого сварного шва вытащить силу из МКЭ и определить площадь шва?

@karachun что вы понимаете под словом сила в этом сварном шве?

Изменено 21 апреля 2021 пользователем ДОБРЯК

[karachun 2 038]

25 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вы это серьёзно?

Если человек хочет то пусть развлекается. да, работать с солидами сложнее чем с оболочками но и у них есть узлы и из этих узлов можно получить силы.

Была бы сетка а поспроцессинг можно устроить какой угодно.

 

25 минут назад, ДОБРЯК сказал:

И как вы предлагаете для этого сварного шва вытащить силу из МКЭ и определить площадь шва?

@karachun что вы понимаете под словом сила в этом сварном шве?

Это вы спрашивайте у @torque. Я так понял что он уже все посчитал, пока вы тут доказывали что это невозможно.

Изменено 21 апреля 2021 пользователем karachun

[ДОБРЯК 606]

3 минуты назад, karachun сказал:

Если человек хочет то пусть развлекается. да, работать с солидами сложнее чем с оболочками но и у них есть узлы и из этих узлов можно получить силы.

Как моделировать оболочками этот сварной шов?

 

И как из оболочек получить силы в МКЭ?

[torque 3]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

И как из оболочек получить силы

@Jesse же сказал, что с помощью "сила свободного тела".

[Jesse 963]

19.04.2021 в 16:35, ДОБРЯК сказал:

Моделировать такой сварной шов оболочками. 

а где я выше писал моделировать оболочками сварной шов? понятное дело твёрдым телом надо..
Окружение, желательно, тоже моделировать твёрдым телом, чтобы краевые эффекты связи солидов и оболочек не влияли.
Вот, например, в этой модели для расчёта строповочных проушин воздуховода вокруг подкладных листов (выделено синим) сделал небольшую солидную область обечайки. А всё остальное оболочками и с редкой сеткой

Изменено 21 апреля 2021 пользователем Jesse

[ДОБРЯК 606]

56 минут назад, Jesse сказал:

а где я выше писал моделировать оболочками сварной шов? понятное дело твёрдым телом надо..

И как в твердом) теле пересчитывать в силы в СВ?

19.04.2021 в 14:16, Jesse сказал:

так я не про отдельный КЭ говорю, а вытащить силу действующую на тело

Вы предлагаете вытащить силу в сварном шве. 

Какая разница какими КЭ вы моделируете. 

Даже если предположить, что вы правильно определите силу в каждом узле КЭ в сварном шве. Что с этими силами делать дальше???

Эти силы нужно усреднить по всем осям.

Алгоритм действий опишите. 

Изменено 21 апреля 2021 пользователем ДОБРЯК

[Jesse 963]

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

И как в твердом) теле пересчитывать в силы в СВ?

[ДОБРЯК 606]

19.04.2021 в 15:41, Jesse сказал:

ну да, забыть про напряжения в мкэ в моделируемом сварном шве. Ибо сингулярности и другие няшности мешают.

Вам же сингулярности мешают. Значит вы и страдаете...

В напряжениях есть сингулярности, а в силах их не будет. Как вычислить эти силы вы не можете пояснить... 

Как силы в сварном шве предлагаете вычислять...

@Jesse вы не умете моделировать сварной шов без сингулярностей???

[Jesse 963]

17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Как вычислить эти силы вы не можете пояснить... 

выше уже миллион раз пояснили как. С помощью МКЭ. Прога сама их определяет. Аналогично как и силы реакции. В каких-то простых случаях можно ручками посчитать. Но проще кнопку нажать и посмотртеь)

[ДОБРЯК 606]

1 минуту назад, Jesse сказал:

С помощью МКЭ. Прога сама их определяет.

Программа в каждом узле определяет напряжения. Узлов может быть десятки, сотни тысячи... 

С силами тоже самое. Для оболочек и стержней + моменты.

 

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

19.04.2021 в 14:16, Jesse сказал:

так я не про отдельный КЭ говорю, а вытащить силу действующую на тело

Вы предлагаете вытащить силу в сварном шве. 

 Что это за сила в сварном шве???

И что с ней делать дальше?

[Fedor 1 604]

Цитата

сингулярности

возникают когда есть деление на ноль. А в мкэ его обычно не бывает при не слишком искривленных элементах. Параболы на конечных областях всегда ограничены ... :)