Быстрое моделирование. Приёмы.

[REDGARS 33]

Доброго дня, хотелось бы узнать, подобные методы которые позволяют ускорить процесс создания 3D моделей. Так сказать "принципы" быстрого создания моделей. Это как в математике так и в SW за разное  количество действий можно решать одну и ту же задачу. Чувствую что не всегда выбираю самые быстрые решения. Возможно кто то не сочтет за труд поделиться своим опытом. Вот примерно о чем я говорю https://youtu.be/57uIsKhiNZs

[Krusnik 427]

9 минут назад, Kir95 сказал:

разве ТС какие-то "свои" способы продвигает?

Да.

В первом посте ссылка на видео, и еще через несколько постов скриншот. Суть в том, чтобы нарисовать всё в одном эскизе и минимальным количеством фичеров выдавить. В идеале одним.

 

Вот Я и предложил 2 чертежа. Нужно сделать первый, а потом внести правки, чтобы получился второй. Хотелось бы посмотреть как ТС сделает такое с одного эскиза и легко его поправит.

 

Он уверяет, что это просто и быстро.

 

3 часа назад, REDGARS сказал:

есть заготовки сборок и чертежей которые можно изменив размеры добавив конфигурации быстро сделать проект аналогичный старому.

 

И предполагает, что другие никогда не пробовали так делать.

 

2 часа назад, REDGARS сказал:

Может потому что вы так никогда не делали, и не пытались?

 

Видимо считает себя уникальным человеком впервые опробовавшим этот метод проектирования, а остальные до такого не додумались. Но это уже мои догадки на основе цитат выше. Мысли читать пока не умею)

 

 

13 минут назад, Kir95 сказал:

и где модель?

 

Вот видео. Но честно говоря хотелось бы увидеть сначала метод ТСа. Так сказать для сравнения. Особенно интересно как он такую деталь выдавит с одного эскиза. Прямоугольную пластинку с 4-мя отверстиями выдавить любой сможет.

 

Скрытый текст

 

 

[Kir95 950]

12 минут назад, Krusnik сказал:

Вот видео. Но честно говоря хотелось бы увидеть сначала метод ТСа. Так сказать для сравнения. Особенно интересно как он такую деталь выдавит с одного эскиза. Прямоугольную пластинку с 4-мя отверстиями выдавить любой сможет

Пример хороший, "с одного эскиза" не выдавить)

Но и для примера топикстартера не нужно доп. поверхности строить. Для разных ситуаций - разные приёмы.

[Krusnik 427]

14 минут назад, Kir95 сказал:

Но и для примера топикстартера не нужно доп. поверхности строить. Для разных ситуаций - разные приёмы.

Если полистать тему - то топикстартера ругают не за доп. поверхности, а в основном за фаски и скругления в эскизе.

Опять же в пластинке любой сделает скругления в эскизе. А как быть с детальками посложнее? Как в примере.

Использовать "классический" метод? Хорошо. Зачем тогда использовать метод топикстартера? "Классический" универсален, а у топикстартера - нет.

[Kir95 950]

3 минуты назад, Krusnik сказал:

Использовать "классический" метод? Хорошо. Зачем тогда использовать метод топикстартера? "Классический" универсален, а у топикстартера - нет

Я за разнообразие методов. В простом примере ТС модель удобно меняется в эскизе, плюс размеры передаются в чертёж по одному щелчку. Что такое "классический" метод? И в одном и другом примере есть эскизы и выдавливание тел из этих эскизов. Про сложные эскизы, думаю, большинство и так знает, что их желательно избегать, но ведь это не означает, что для каждой загогулины новый эскиз чертить нужно

[Сержи 61]

3 часа назад, REDGARS сказал:

Ну конечно быстро не получиться у того кто никуда не спешит) Вы уж поделитесь опытом конкретно - почему? Может потому что вы так никогда не делали, и не пытались?

я вас уверяю, то что вы показали на видео в первом посту, я сделаю быстрее использовав, нормальный эскиз и операции с отверстиями и фасками. К быстроте это не имеет никакого отношения, это больше похоже на новичка, который узнал, что из одного эскиза можно делать несколько операций.

PS не ищете способ быстрого моделирования, база-основа всегда кропотливый труд. Иногда даже приходится именно базу переделывать, чтобы потом всё подобное делалось в два клика

[Сержи 61]

кстати, где то видел, что один умелец, показываю возможности SW, делал сборку болтового соединения, используя одну деталь, то есть в одной детали, при помощи исполнений, были болт, гайка и шайба. И такое возможно, вопрос... А на .... зачем? 

[Kir95 950]

1 час назад, Сержи сказал:

возможности SW, делал сборку болтового соединения, используя одну деталь, то есть в одной детали, при помощи исполнений, были болт, гайка и шайба. И такое возможно, вопрос... А на .... зачем? 

Быстрое моделирование?

А вот цельный шкафчик с фурнитурой и всё одной деталью. Спрячу под спойлер, чтоб староверов (одна деталь-один файл и всё, что скрученое/склееное - сборка) не травмировать )

Скрытый текст

 

[Сержи 61]

27 минут назад, Kir95 сказал:

А вот цельный шкафчик с фурнитурой и всё одной деталью

это в SW сварной деталью? Это "нормально" сам так делал. Но далее проблемы со спецухой и прочим. не понимаю почему SW пошел по этому пути, чтоб сварные конструкции делать в prt. В Крео на сколько он мне не нравится, данный модуль просто великолепен и делается он в сборке, как и положено, ибо сварная конструкция - это сборка, но никак не деталь.

 PS в SW  используя "сварные детали" можно все обойти и сделать нормальные спецухи, но когда ты уже входишь в PDM, все это превращается в "тыкву".

PPS надеюсь в SW осознают это и переведут модуль в сборку, иначе это просто танцы с бубном у костра )))))

27 минут назад, Kir95 сказал:

чтоб староверов (одна деталь-один файл и всё, что скрученое/склееное - сборка) не травмировать )

есть тут одна тема, чтоб не травмировать, но она в листовом металле, когда ты делаешь корпус, ну допустим какого-нибудь шкафа для элетрики с IP   в монолите, а потом, как ножом, разрезаешь на отдельные составляющие. Но это другое, тут ни фаски с отверстиями в эскизе чертить

Изменено 5 марта 2021 пользователем Сержи

[Kir95 950]

10 минут назад, Сержи сказал:

в SW  используя "сварные детали" можно все обойти и сделать нормальные спецухи, но когда ты уже входишь в PDM, все это превращается в "тыкву".

PPS надеюсь в SW осознают это и переведут модуль в сборку, иначе это просто танцы с бубном у костра )))))

Да вроде как наоборот, сварные в 2021 пдм уже можно считать отдельными позициями

В мебели спецухи, выполненные по ГОСТу видел. Правда они были от 1981 года, и чертежи на 11 формате)

[Claus 151]

Люди! Мы обсуждаем методики упрощения, поверьте, одно упрощение может быть гениальным решением для кого то, и непреодолимой стеной другому, но это не значит что это плохо. Автор темы наверно хорошую площадку сделал не для перепалок а для выкладывания своих методик по построению, если такие имеются. Мое мнение по методике ээскизов, что не везде быстр классический метод установки взаимосвязей, рисовать скелет с уже по умолчанию готовыми взаимосвязями быстрее, если считать то движениям с мышкой. Какие то вещи можно создавать возможностями сварных конструкций, если вместо профиля туда загрузить целую сборочную, да есть некоторые моменты, но не для всех это моменты, не все специф. пишут автоматически и не для всех конструкций это вообще возможно. И т.п. и т.д... может больше конкретики, это правда интересно.

[REDGARS 33]

11 часов назад, Claus сказал:

Автор темы наверно хорошую площадку сделал не для перепалок а для выкладывания своих методик по построению, если такие имеются.

Именно так ,спасибо!

[Vadim_ryb_ 77]

04.03.2021 в 07:24, REDGARS сказал:

  Чем плоха такая деталь  (на  фото), сделанная за одну операцию вопреки вашим принципам? 

 

Например, уже тем, что если в отверстия вставляются крепежи - то "производный массив " использовать уже не получится. На самом деле когда создается модель детали - нужно думать о том, как она будет вести себя в сборке. 

[kkk 287]

19 часов назад, Kir95 сказал:

И впрямь, зачем? И Блюм зачем-то 3д модели выкладывает. Наверное, специально, чтоб жизнь конструкторам усложнять )

Ну ёрничать то и я умею. Вопрос был не в нужности 3д моделей, а в нужности для конструктора модели с 56 деталями. Вы же не направляющие будете изготавливать. А для понимания, как данный комплект метабоксов встанет в изделие (и красивого чертежа или визуализации) достаточно монолитной детали из 1-2 тел с актуальными размерами. И тормозов будет куда меньше, чем этот "винегрет" в сборку пихать. К тому же, пытливый наблюдатель мог заметить. что в этих 3Д моделях у Блюма полно косяков, так что принимать из за аксиому я бы тоже поостерегся. Хотя вещь очень удобная, особенно для фурнитуры, с которой раньше не работал.

 

16 часов назад, Kir95 сказал:

А вот цельный шкафчик с фурнитурой и всё одной деталью.

Тема годная, но имеет как плюсы так и минусы. Если изделие небольшое, и особых требований к оформлению КД нет - то очень удобно. Большие изделия в многотеле ваять - проще повесится. Тут уже либо приходится классические сборки делать, либо сборки, состоящие из многотелов.

[Krusnik 427]

14 часов назад, Claus сказал:

Люди! Мы обсуждаем методики упрощения, поверьте, одно упрощение может быть гениальным решением для кого то, и непреодолимой стеной другому, но это не значит что это плохо. Автор темы наверно хорошую площадку сделал не для перепалок а для выкладывания своих методик по построению, если такие имеются.

Ну так и изучайте методики.

 

Просмотрите Model mania. 22 года заданий и решений. Есть чертежи, необычные модели и видеоролики с решениями. Показана куча приёмов как раз быстрого моделирования и при этом адекватных правок.

https://blogs.solidworks.com/tech/2021/02/22-years-of-model-mania.html

 

Во-вторых быстрое моделирование это в 90% знание и использование функционала САПР, уменьшение движений мыши по экрану, а не какие-то способы будь то выдавливание всего из одного эскиза, или создание эскиза на каждую загогулину.

Смотрите вот это

 

 

Для чего-то более сложно есть разные "фичи", как правило не очевидные. И существует книга "Расширенное моделирование деталей" от самих SolidWorks. Её можно купить у поставщиков в бумажном виде, можно купить в электронном. Не буду тут рекламировать места. Достаточно немного погуглить.

 

Вот пример из книги. Витая пара за один фичер.

 

 

 

Много народу это смотрят/читают?

Я на работу принес эту книгу в электронном виде, выложил в общий доступ. Хоть бы кто-нибудь прочитал. Все вот так увидят, что можно выдавливать из одного эскиза и считают себя суперпрофессионалами и супербыстрыми.

А потом когда всё это начинают производить и нужно что-то менять по мелочи - так эти профи быстренько увольняются с фразой: "Я уже достиг всех высот конструкторского мастерства".

 

 

 

 

18 часов назад, Kir95 сказал:

В простом примере ТС модель удобно меняется в эскизе, плюс размеры передаются в чертёж по одному щелчку.

Во-первых при любом методе модель удобно меняется. Двойной клик ЛКМ по элементу и размеры на экране. Это удобнее, чем вечно влезать в редактирование эскиза.

Во-вторых размеры легко передаются в чертеж не только из эскиза. Главное чтобы эти размеры там были.

 

18 часов назад, Kir95 сказал:

Что такое "классический" метод?

Чертить эскиз для каждой загогулины

[REDGARS 33]

О эты вы зря сыда мо

20 часов назад, Krusnik сказал:

Просмотрите Model mania.

О это вы зря сюда запостили, там ересь ))).

 

20 часов назад, Krusnik сказал:

"Расширенное моделирование деталей" от самих SolidWorks.

Да книжка классная, только 11 лет прошло, жаль что нового издания нет(. Или я не знаю о нём)

[Krusnik 427]

3 часа назад, REDGARS сказал:

Да книжка классная, только 11 лет прошло, жаль что нового издания нет(. Или я не знаю о нём)

Каждый год переиздается

[kkk 287]

06.03.2021 в 12:52, Krusnik сказал:

Двойной клик ЛКМ по элементу и размеры на экране. Это удобнее, чем вечно влезать в редактирование эскиза.

Ну не по каждому элементу, Переместить-Копировать тела такой функцией не обладает (о чем я уже писал). Ну и справедливости ради, двойной щелчок по эскизу так же высвечивает размеры на экране, для правки без изменения геометрии ровно так же работает.

[Krusnik 427]

11 часов назад, REDGARS сказал:

О эты вы зря сыда мо

О это вы зря сюда запостили, там ересь ))).

 

 

 

А почему скриншот, а не видео?

Там если на 3:20 перемотать - то ещё один эскиз создают.

А на 5:20 ещё один. И, о боже, такой, который можно было бы сделать в первом.

 

Скрытый текст

 

 

Так что провокация не удалась.

[Kir95 950]

06.03.2021 в 12:52, Krusnik сказал:

Просмотрите Model mania. 22 года заданий и решений. Есть чертежи, необычные модели и видеоролики с решениями. Показана куча приёмов как раз быстрого моделирования и при этом адекватных правок.

https://blogs.solidworks.com/tech/2021/02/22-years-of-model-mania.html

 

Во-вторых быстрое моделирование это в 90% знание и использование функционала САПР, уменьшение движений мыши по экрану, а не какие-то способы будь то выдавливание всего из одного эскиза, или создание эскиза на каждую загогулину

Наверное, единственный объективный метод - это количество движений мыши и конечный результат - модель/чертёж, с возможностью изменения заранее определённого количества параметров. А моделировать с оглядкой на "а вдруг в будущем что-то там придётся менять" - бессмысленная трата времени. Всего не предусмотришь.

 

Примеры по ссылке интересные, спасибо.

 

06.03.2021 в 12:52, Krusnik сказал:

05.03.2021 в 18:42, Kir95 сказал:

Что такое "классический" метод?

Чертить эскиз для каждой загогулины

А выдавливать из одного эскиза несколько бобышек не классика и моветон?

 

@kkk

Скрытый текст

06.03.2021 в 12:47, kkk сказал:

05.03.2021 в 17:22, Kir95 сказал:

И впрямь, зачем? И Блюм зачем-то 3д модели выкладывает. Наверное, специально, чтоб жизнь конструкторам усложнять )

Ну ёрничать то и я умею. Вопрос был не в нужности 3д моделей, а в нужности для конструктора модели с 56 деталями. Вы же не направляющие будете изготавливать. А для понимания, как данный комплект метабоксов встанет в изделие (и красивого чертежа или визуализации) достаточно монолитной детали из 1-2 тел с актуальными размерами. И тормозов будет куда меньше, чем этот "винегрет" в сборку пихать. К тому же, пытливый наблюдатель мог заметить. что в этих 3Д моделях у Блюма полно косяков, так что принимать из за аксиому я бы тоже поостерегся. Хотя вещь очень удобная, особенно для фурнитуры, с которой раньше не работал.

 

Пытливый наблюдатель мог бы заметить, что это не метабокс )

 

 

Изменено 7 марта 2021 пользователем Kir95

[REDGARS 33]

Нашел модели на сайте SW: https://www.solidworks.com/sw/support/54117_ENU_HTML.htm

 

Анализируя пошагово как они создавались, можно почерпнуть те знания и приёмы, которые позволяют моделировать лучше.