Вопросы по T-FLEX Анализ

[mamomot 91]

Изучаю Анализ. Попрошу знатоков помочь разобраться...

Создал описываемую модель. В нагрузках выбрал "Температура", к которой привязал график изменения температуры до 300 градусов Цельсия.
На краю отверстия установил датчик. Создал шаблон графика, к которому привязал датчик.
Хочу вывести график изменения "перемещения в напр. Х" в зависимости от температуры или от времени.
Согласно документации: щелкаю правой клавишей на искомом результате и из контекстного меню выбираю "График".
В графике только одно значение: окончательное перемещение по Х при температуре 300 градусов.
Вопрос: как мне получить график "перемещения в напр. Х" по всему диапазону изменения температуры или в зависимости от времени?

Термопластичность_1 - Задача_1.tfa Термопластичность_1.grb

[ДОБРЯК 606]

1 минуту назад, mamomot сказал:

Ниже картинка с закреплениями по трем граням. Результаты от аналитического расчета отличаются.

В 100 раз???

[mamomot 91]

13 минут назад, karachun сказал:

@ДОБРЯК так а может и моделировать ничего не нужно. Задача ведь не смоделировать а сделать так чтобы не вело штыри. И при этом ТС ограничен в средствах - не думаю что ему разрешать сделать плиту с каналами водяного охлаждения.

А так получается чисто конструкторско-технологическя задача - проектирование оснастки. Никакой МКЭ здесь не нужон.

Тут складывающаяся ситуация может служить обоснованием вместо такой примитивной оснастки изготовить штамп горячей штамповки или потребовать от КБ изменить допуски размеров на более грубые...

 

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В 100 раз???

Нет, конечно!

Я ранее использовал гиперболу в речи...

[ДОБРЯК 606]

28.02.2021 в 15:35, mamomot сказал:

1. По формуле теплового расширения:∆L=αL∆T

Для отв. 25 мм при нагреве на 100 градусов стали 30ХГСА имеем 0,000012*0,025*100= 0,00003 м.

2. При расчете в Анализе, при закреплении двумя струбцинами имеем сужение отверстия 25 мм, нагретого на 100 градусов на 0,43 мм. То есть, в сто раз больше. 

Если это у вас гипербола, то в чем проблемы?  

То есть вы сразу знали что перемещения одного порядка.

В чем нужна помощь.???

[karachun 2 038]

14 минут назад, mamomot сказал:

1. Ниже картинка с закреплениями по трем граням. Результаты от аналитического расчета отличаются.

Вы где-то допустили ошибку.

Вот, я сделал похожую пластину в солиде, приложил к ней однородную температурную нагрузку и закрепил ее по трем граням (и больше никаких ГУ не добавлял). Результат получился ожидаемым - пластина тупо пропорционально увеличила все свои линейные размеры.

Также учтите что температуру ножно прикладывать не к граням а ко всему телу.

https://imgur.com/a/zhtdowa

[mamomot 91]

12 минут назад, karachun сказал:

Вы где-то допустили ошибку.

Вот, я сделал похожую пластину в солиде, приложил к ней однородную температурную нагрузку и закрепил ее по трем граням (и больше никаких ГУ не добавлял). Результат получился ожидаемым - пластина тупо пропорционально увеличила все свои линейные размеры.

Также учтите что температуру ножно прикладывать не к граням а ко всему телу.

https://imgur.com/a/zhtdowa

Я подумываю о программном глюке или ошибке самой программы. Ибо пластина уменьшается в размерах (серым показаны очертания изначальных габаритов).

Еще один пример - ролик ютуб, где оправка при нагревании сужается:

 

[karachun 2 038]

@mamomot А вы направления осей не перепутали? Для грани нужно запрещать перемещение по оси которая перпендикулярна этой грани.

Можете руками, в пеинте нарисовать как у вас расположены оси и на какой грани какое ограничение?

Изменено 6 марта 2021 пользователем karachun

[mamomot 91]

1 час назад, karachun сказал:

@mamomot А вы направления осей не перепутали? Для грани нужно запрещать перемещение по оси которая перпендикулярна этой грани.

Можете руками, в пеинте нарисовать как у вас расположены оси и на какой грани какое ограничение?

Проверил!

1. Были перепутаны две оси. Исправил. Но результат не изменился принципиально.

2. Залез в справку. Я перепутал стационарный процесс с нестационарным: задал для стационарного процесса изменение температуры от времени. 

Заменил процесс на стационарный и все исправилось! 

Спасибо Вам, амикус, за терпение и подсказку по осям!

Вы - добрый человек!

[ДОБРЯК 606]

05.03.2021 в 11:22, ДОБРЯК сказал:

28.02.2021 в 15:35, mamomot сказал:

1. По формуле теплового расширения:∆L=αL∆T

Для отв. 25 мм при нагреве на 100 градусов стали 30ХГСА имеем 0,000012*0,025*100= 0,00003 м.

2. При расчете в Анализе, при закреплении двумя струбцинами имеем сужение отверстия 25 мм, нагретого на 100 градусов на 0,43 мм. То есть, в сто раз больше. 

Вы решите задачу в одной размерности и всё сами поймете.

Сделайте простой тест и проверьте работает эта формула ∆L=αL∆T в вашей программе или нет. например такой

Делаете мягкие пружинки и проверяете формулу. Отверстие должно увеличиваться в размерах.

Потом жестко закрепите по двум граням и будет такое деформированное состояние

 

И сравните результаты расчетов.

Вам три дня назад предложили сделать  тест и проверить что там считает программа.

@mamomot если есть желание научиться правильно считать, то сделайте простые тесты. Может вы опять что-нибудь напутали. 

Перепутали оси или перепутали задачи или материал или....

Изменено 7 марта 2021 пользователем ДОБРЯК

[mamomot 91]

10 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Вам три дня назад предложили сделать  тест и проверить что там считает программа.

@mamomot если есть желание научиться правильно считать, то сделайте простые тесты. Может вы опять что-нибудь напутали. 

Перепутали оси или перепутали задачи или материал или....

Я и учусь! А как можно учиться без желания в мои годы?

нова прочел справку. Проверил. Нашел две ошибки...

Будем работать над внимательностью и читать, читать, читать...

А также экспериментировать...

Спасибо Вам за замечания!

[mamomot 91]

Не сумел найти в справке: что показывает экстремум (обведен красным овалом) в анализе собственных частот? Значение 1,183 - это что?

[karachun 2 038]

@mamomot Смотрите шапку этой темы. Предпоследний спойлер.

https://cccp3d.ru/topic/71215-полезные-советы-начинающим/

[mamomot 91]

16 минут назад, karachun сказал:

@mamomot Смотрите шапку этой темы. Предпоследний спойлер.

https://cccp3d.ru/topic/71215-полезные-советы-начинающим/

Спасибо, амикус!

Понял! Это -просто мусор! "Не имеют никакого смысла"!

[ДОБРЯК 606]

7 часов назад, mamomot сказал:

Спасибо, амикус!

Понял! Это -просто мусор! "Не имеют никакого смысла"!

[mamomot 91]

2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Я сам над собой хохотал... Бывает!

Но сколько было эмоций до? Больше часа смотрел в цифру и думал над ее смыслом... Два справочных пособия почитал. Посмотрел официальные ролики с примерами. Даже в теорию заглянул...

[ДОБРЯК 606]

Цитата

Но чтобы иметь хоть какой-то результат придумали нормировать уравнение на массу. Вообще говоря, нормировать можно было на что угодно, но всем понравилось на массу.

Я над этим в очередной раз посмеялся.

Решается задача на собственные значения.

И собственный вектор определяется с точностью до постоянного множителя.

Изменено 8 марта 2021 пользователем ДОБРЯК

[ДОБРЯК 606]

Слева и справа в уравнении собственный вектор. 

[ДОБРЯК 606]

Цитата

нормировать уравнение на массу. Вообще говоря, нормировать можно было на что угодно

Я спрашивал у автора этого эссе как нормировать на) температуру. На матрицу теплопроводности? Ответа не было.

Интересно сколько еще лет новички будут читать эту чепуху в разделе Динамика и прочность?

@mamomot нормируют собственные вектора или через матрицу масс или матрицу жесткости.

 

 

Изменено 8 марта 2021 пользователем ДОБРЯК

[soklakov 1 477]

08.03.2021 в 16:18, ДОБРЯК сказал:

Интересно сколько еще лет новички будут читать эту чепуху в разделе Динамика и прочность?

гораздо дольше, чем вашу чепуху.

 

08.03.2021 в 16:18, ДОБРЯК сказал:

как нормировать на) температуру. На матрицу теплопроводности? Ответа не было.

а ответа не будет))

хм... а слыхали про модальный тепловой анализ? весьма занятная вещь)

[ДОБРЯК 606]

4 часа назад, soklakov сказал:

08.03.2021 в 16:18, ДОБРЯК сказал:

как нормировать на) температуру. На матрицу теплопроводности? Ответа не было.

а ответа не будет

Конечно не будет. Лет 6 эта чепуха висит на форуме. 

Пусть все читают и знают автора, который все это сочинил.

И про молоток летящий в космосе, что это нулевая собственная частота полезно всем почитать.

[soklakov 1 477]

9 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Конечно не будет. Лет 6 эта чепуха висит на форуме. 

таки это не чуепуха, а полезные советы. от Вас полезного совета в списке я не увидел. и я уверен, что это не из-за того, что Борман не добавил.

9 часов назад, ДОБРЯК сказал:

И про молоток летящий в космосе, что это нулевая собственная частота полезно всем почитать.

да, понятие бесконечности вообще несколько контринтиутивно, как квантовая механика. и делить нечто на бесонечность очень трудно. но если что  - раздел математики про пределы может Вам помочь.