Перейти к публикации

Композитная оболочка


Рекомендованные сообщения

Всем привет, давненько не заглядывал на этот наиполезнейший форум. Но жизнь, так сказать, ставит новые задачи :)

 

Пытаюсь разобраться с композитными оболочками. Пошагово выполнял урок туториала TJoint - вроде всё делал как написано, а расчёт не совсем сходится. Т.е. не то, чтоб полный абсурд, но существенное количественное расхождение. То ли солвер, то ли сетка... Не знаю... Но это ладно, а главное, что задать свою оболочку толком не могу. А именно - 45-градусный сектор параболы.

1. Подскажите, пжл, как в данном случае лучше задать Mapping, если оболочка, к примеру, выкладывается из UD препрега. На рис. 1 - Planar Mapping, где с виду волокна параллельны (если это волокна). На рис. 2 - Surface Mapping, где они расходятся веером. По идее, Planar правильней, но написано, что не рекомендуется. Так ли это?

2. Не могу поменять толщину материала Composite1 из туториала! Хотелось бы в мм, а там - 0,01 дюйма, и никак не меняется почему-то.

3. Не могу найти в базе материалов ортотропный углепластик.  Подскажите, пжл, откуда можно выковырять.

Parabola01.jpg

Parabola02.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 час назад, Degen1103 сказал:

2. Не могу поменять толщину материала Composite1 из туториала! Хотелось бы в мм, а там - 0,01 дюйма, и никак не меняется почему-то.

 

29.08.2020 в 20:01, Jesse сказал:

да.. в СВ бывают такие мини-глюки(ну, быть может, как и везде)..:smile: В данном случае вместо запятой - точку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спс сработало! 

Я вроде сразу точку пробовал, но, наверное, запятая лезла.

Хуже, когда в системная точка требуется (кажется во FlowWorks так было).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если я правильно понял, что Simulation у оболочек не поддерживает центральную симметрию(?!?!?), то точно придётся в другой раздел перебираться...

Изменено пользователем Degen1103
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Degen1103 сказал:

Если я правильно понял, что Simulation у оболочек не поддерживает центральную симметрию

Что такое центральная симметрия оболочек можете пояснить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Что такое центральная симметрия оболочек можете пояснить?

Подозреваю вот это имеется ввиду:


 

Скрытый текст


Parabola02.jpg.46d4156fd5d1a1e36be32959b0a61325.jpg


 

 

https://help.solidworks.com/2019/english/SolidWorks/cworks/c_Defining_Composite_Shells.htm

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Не-не-не, там галочка для симметричной структуры ламината.

А мне был нужен обычный круговой массив, только для расчёта:

 

 

Ругается, что нельзя для оболочки назначить, хотя вот тут показано, что можно:

 

 

Даже табличка какая-то вылезала, что, дескать, для композитных оболочек не предусмотрено.

Или не разобрался???

Кстати, вот про Mapping нашлось:

 

Вроде Planar для параболы правильней.

Изменено пользователем Degen1103
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Degen1103 Если это не циклосимметрия а просто нужно вырезать сектор то сделайте это руками. Вырежьте сектор и задайте не симметрию а скольжение вдоль плоскости или как там оно называется. Будет работать так же само но не будет названия "симметрия".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как скольжение, почему скольжение? Надо по вырезанному сектору весь блин центральносимметричный рассчитать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Degen1103 сказал:

Как скольжение, почему скольжение?

Симметрия это ограничение одного перемещения перпендикулярно плоскости симметрии и двух вращений в плоскости. Когда задаете скольжение то получаются те же самые ограничения. Т.е. названия разные а работает все одинаково.

В солиде вообще можно через справочную геометрию ограничить любую комбинацию из шести степеней свобод и получить любое нужное закрепление.

 

Симметрия это же не магия это просто ограничение определенных степеней свобод.

renditionDownload?rendition=THUMB720BY48

12 минут назад, Degen1103 сказал:

весь блин

Или нужна красивая картинка с полным блином?

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нет, зачем полная картинка, разобраться пытаюсь...

Причём, что характерно, для солида центральная симметрия нормально задаётся по торцовым граням. Но хотелось не солид, а оболочку из ортотропных слоёв.

 

 

cyclic_symmetry.gif

Изменено пользователем Degen1103
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Degen1103 сказал:

Как скольжение, почему скольжение? Надо по вырезанному сектору весь блин центральносимметричный рассчитать...

Теперь понятно что вы называете центральной симметрией...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Degen1103 сказал:

Да нет, зачем полная картинка, разобраться пытаюсь...

Причём, что характерно, для солида центральная симметрия нормально задаётся по торцовым граням. Но хотелось не солид, а оболочку из ортотропных слоёв.

 

 

cyclic_symmetry.gif

 

https://www.clear.rice.edu/mech403/HelpFiles/CW_sym_anti-symmetry_BC.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Degen1103 Так в чем проблема? Скольжение в плоскости=симметрия в плоскости.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, karachun сказал:

Так в чем проблема? Скольжение в плоскости=симметрия в плоскости.

Если в программе можно записать для плоскости общего положения условия симметрии то проблем не будет. Для плоскости общего положения нужно уравнения записать для каждого узла.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если в программе можно записать для плоскости общего положения условия симметрии то проблем не будет. Для плоскости общего положения нужно уравнения записать для каждого узла.

В таких случаях препроцессор создает пользовательскую координатную систему и закрепляет степени свободы в ней. А уже уравнения или перевод в общую КС и прочая математика происходят в решателе.

Т.е. даже в исходном файле прописывается вспомогательная КС и в закреплениях указывается номер этой КС.

 

Наверное и у вас в ИСПЕ так это реализовано. Зачем на пользователя навешивать еще какие-то уравнения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Теперь понятно что вы называете центральной симметрией...:biggrin:

 

Ну да, в машиностроительном смысле - осевая. Но в планиметрическом - центральная :smile:

111.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, karachun сказал:

В таких случаях препроцессор создает пользовательскую координатную систему и закрепляет степени свободы в ней. 

Я не про самый лучший в мире препроцессор. Где точка и запятая это одно и тоже.

Напишите на бумажке закрепление плоскости общего положения перпендикулярно плоскости. Запишите эти уравнения. Эти уравнения программа которая называется решатель) должна уметь решать (обрабатывать).

Я вам говорю про решатель, а вы мне про интерфейс задания граничных условий.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Ну да, в машиностроительном смысле - осевая. Но в планиметрическом - центральная

Такое обычно называется циклическим в отличие от осесимметричных объектов. 

 

Цитата

программа которая называется решатель

Оригинальная трактовка концепта решение.  Решение далеко не всегда находится по программе. 

Вот я, например, иногда решаю пивка выпить без всяких программ :)  

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
    • Den4ik85
      P.S этой ошибки не было при запуске,она возникла при выполнении команды смены инструмента "T=.." d1m6. (так учили на курсах) возможно,не тот номер ввел или не соответствовало название инструмента его номеру?
×
×
  • Создать...