Перейти к публикации

Расчет стеклопакета


Рекомендованные сообщения

Всем добрый день!

Для одного из объектов требуется рассчитать на прочность стеклопакет, состоящий из двух стекол и герметичной камеры между ними.

Сложность состоит в том, что при перемещениях точек одного из стекол, в герметичной камере стеклопакета (как следствие изменения объема) создается давление (или давление вакуума), которое действует на второе стекло.

То есть стекла работают совместно, несмотря на то что нагрузка прикладывается только к одному стеклу.

 

Вопрос: каким образом описанный механизм можно (и можно ли вообще) реализовать в SOLIDWORKS.

 

Спасибо.

P.S. Я знаю что есть специальный софт для таких задач типа MEPLA, но хочу в солиде.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...


UnPinned posts

https://fireflyer.ru/dymoudalenie/dlya-chego-nuzhen-podpor-vozduha-pri-pozhare.html   вот тут дается предельное давление на дверь 150 Па, то есть 15 кГ/кв.м ... 

Ну и если ветровая нагрузка то по СП все равно меньше. Стекла же не выдавливает обычно даже при сильных ветрах... 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Fedor сказал:

Откуда нагрузка 90 кГ/кв.м ?  

Требование заказчика. Да в принципе не важно какая нагрузка, основная цель смоделировать адекватную конечноэлементную модель.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, ruwl сказал:

Это одна из створок сдвижных дверей, при закрытии одна сторона не имеет упора.

Не совсем понятно - как связаны стороны, которые не имеют упора. Судя по картинкам оба стекла деформируются при приложении нагрузки к одному из них. Тогда должна быть какая-то прокладка между ними. Или как?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Victoria сказал:

Имелось ввиду как связаны стороны (кромки)  без упоров

Это обычный однокамерный пакет с дистанционной рамкой  по периметру и залитый по торцу герметиком. Модель упрощена для понимания работы самого пакета, а так он заключён по периметру в алюминиевый профиль.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, ruwl сказал:

по вашей логике газ  оказывает давление на стенки замкнутого сосуда, потому что находится в состоянии пармезана?

Если для Вас, между словом "ВАКУУМ" и словом "ГАЗ" стоит знак "=", то Вы похоже, не своим делом занимаетесь.:pardon: 

 

P.S. Привет от "пармезана"

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так как сравнивать не с чем прикинул стеклопакет в Мепле во фри версии, скаченной с оф. сайта. Как я понял одним из ограничений данной версии является то, что можно считать пакеты закреплённые по всем сторонам. В принципе, для оценки работы конечноэлементной модели сойдёт (тоже сделал упор по четырём сторонам).

MEPLA.png

В своей модели добавил контакт между стёклами.

model.png

В итоге получил результаты ниже (слева патран, справа мепла).

displ.png

Stress.png

Погрешность получилась терпимая. Единственный момент,  стёкла в конечноэлементной модели при установке контакта имеют одинаковый прогиб, в мепле они слегка отличаются для наружного и внутреннего стёкол.

50 минут назад, vasillevich68 сказал:

Вы похоже, не своим делом занимаетесь.

Вам конечно виднее)

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, Fedor сказал:

Что-то цифры сомнительные 2-5 мм при такой нагрузке  .  

Что получилось на данный момент тем и поделился (перемещение 2,2 мм, напряжение растяжения 5,2 МПа). Буду признателен, если поделитесь своим результатом.

Изменено пользователем ruwl
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделайте у одного стекла очень низкий модуль или вообще уберите его. Надо проверить на одном где есть аналитический проверенный результат, потом добавлять второй... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Fedor сказал:

Сделайте у одного стекла очень низкий модуль или вообще уберите его.

Зачем изменять модуль упругости стекла, если вы его имеете в виду? Считал я отдельно стекло 2590x1000x8 давление 0.0009 МПа, закрепление по четырём сторонам, прогиб  получился 3,2 мм.

glass8мм.png

Навье.png

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все правильно у Вас, это я перепутал ранее местами a и b  :)

C0.GIF

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, ruwl сказал:

основная цель смоделировать адекватную конечноэлементную модель

Про вакуум.

На самом деле вакуума нет. Его никак "не приложить". И связывать "вакуумом" ничего не нужно.

Есть давление толщи газа под названием "воздух" на поверхности планеты Земля. Толща газа на планете называется атмосфера. Поэтому давление - атмосферное.

Тогда получается, что нужно просто приложить давление газа ко всем стеклам со всех сторон.

Пусть разрежение между стеклопакетами составляет 0,3бар. Полезная нагрузка 90кг/м2

Тогда нагрузка на стеклопакет будет выглядеть так:

вакуум.jpg

Т.е. снаружи давит 1 атмосфера. Она давит на всё - даже на ваш мозг сейчас. И на глазные яблоки тоже.

А изнутри давит 0,7атм, т.к. разрежение 0,3бар.

Ну и нагрузка.

Таким образом исчезает понятие "вакуум" и ваша голова и глаза не лопаются))))

На самом деле они не лопаются потому, что внутри глаз тоже есть давление, и оно равно 1 атмосфере.

PS: Почему-то для людей понятие вакуума очень сложно. У меня 5 конструкторов, периодически при появлении вакуума их глючит.

Если вовремя не принять мер, то иногда (примерно раз в 5 лет) наши аппараты складываются, как в посте про ж/д цистерну.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу добавить, т.к. объем внутреннего пространства в стеклопакет мал, то возможно увеличение значения внутреннего давления при деформировании стекла, которое под нагрузкой, т.е. "вакуум" уменьшается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, jtok сказал:

Про вакуум.

Тут уже приводили ссылки на определение вакуума, которое вы называете разряжением. Давление ниже 1 атм называется вакуумом.

Вакуум.png

17 минут назад, jtok сказал:

На самом деле они не лопаются потому, что внутри глаз тоже есть давление, и оно равно 1 атмосфере.

Хм, я думал что нормальное ВГД 10-20 мм.рт.ст.

P.S. За схему спасибо.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ruwl сказал:

я думал что нормальное ВГД 10-20 мм.рт.ст.

P.S. За схему спасибо.

Это относительное давление. Относительно одной атмосферы.

5 минут назад, ruwl сказал:

Тут уже приводили ссылки на определение вакуума

Если вы будете считать вакуум как нечто существующее на самом деле, а также читать табличку в Википедии, то с вакуумом будут проблемы.

Если вы при слове вакуум будете представлять мою схему, то всё встаёт на свои места и единственный важный вопрос, который останется решить, это значение давления, которое нужно приложить изнутри.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, jtok сказал:

Если вы будете считать вакуум как нечто существующее на самом деле, а также читать табличку в Википедии, то с вакуумом будут проблемы.

Надеюсь у вакуума не будет проблем из-за википедии.

 

18 минут назад, jtok сказал:

единственный важный вопрос, который останется решить, это значение давления, которое нужно приложить изнутри.

Будут идеи пишите. Пока остановлюсь на своей модели, так как тут чувствую буду долго слушать лекции по вакууму...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, ruwl сказал:

В своей модели добавил контакт между стёклами.

model.png

 

10 минут назад, ruwl сказал:

Пока остановлюсь на своей модели

Ну то есть после всего, что я написал про вакуум, вы все равно считаете свою модель и оставляете контакт между стеклами? Понятно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, jtok сказал:

Ну то есть после всего, что я написал про вакуум, вы все равно считаете свою модель и оставляете контакт между стеклами? Понятно.

Сделайте правильнее, покажите результат, буду благодарен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...