Jump to content

Расчет стеклопакета


ДенисVELKO2000

Recommended Posts

ДенисVELKO2000

Всем добрый день!

Для одного из объектов требуется рассчитать на прочность стеклопакет, состоящий из двух стекол и герметичной камеры между ними.

Сложность состоит в том, что при перемещениях точек одного из стекол, в герметичной камере стеклопакета (как следствие изменения объема) создается давление (или давление вакуума), которое действует на второе стекло.

То есть стекла работают совместно, несмотря на то что нагрузка прикладывается только к одному стеклу.

 

Вопрос: каким образом описанный механизм можно (и можно ли вообще) реализовать в SOLIDWORKS.

 

Спасибо.

P.S. Я знаю что есть специальный софт для таких задач типа MEPLA, но хочу в солиде.

Link to post
Share on other sites
  • 1 year later...


UnPinned posts

Коллеги, нужна ваша помощь в решении задачи. На стеклопакет действует равномерно по площади внешнего стекла нагрузка, необходимо найти прогиб пакета. Попробовал решить данную задачу в Patran/Nastran без учёта вакуума между стёклами.

Image 7.png

Общая деформация составила 37 мм.

Image 5.png

В разрезе видно, что стекло, на которое действует нагрузка деформируется больше.

Image 4.png

В патране нашёл свойства элементов Fluid, в связи с чем возник вопрос можно ли элементами с такими свойствами заменить вакуумную прослойку между стёклами. Если можно, то какие числовые параметры вносить в форме на рисунке ниже? Либо может кому-нибудь известен способ, как это можно реализовать?

Fluid.png

 

Edited by ruwl
Link to post
Share on other sites

Может у кого-нибудь есть возможность в Мепле или аналогичном софте прикинуть прогиб стеклопакета  1000x2590 с упором по трём сторонам от нагрузки 0,0009 МПа. Размеры стёкол и дистанционной рамки на рисунке ниже.

Image 3.png

Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Fedor сказал:

Толщина стекла  какая ?

Я  указал размеры на рисунке выше. Два стекла 8 и 6 мм соответственно, расстояние между стёклами 16 мм.

Link to post
Share on other sites
Victoria
3 часа назад, ruwl сказал:

На стеклопакет действует равномерно по площади внешнего стекла нагрузка,

Я "не догоняю" в чем тонкость этой задачи. Давление приложено к внешнему стеклу, а прогибаются оба при отсутствии контакта. А вакуум причем?

Если вакуум и есть, то тогда и на нижнее стекло должна быть нагрузка .

Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Victoria сказал:

Я "не догоняю" в чем тонкость этой задачи. Давление приложено к внешнему стеклу, а прогибаются оба при отсутствии контакта. А вакуум причем?

Если вакуум и есть, то тогда и на нижнее стекло должна быть нагрузка .

Почитав рассуждения выше по поводу аналогичной задачи, для себя сделал вывод (может и неправильный), что решать данную задачу в лоб, как это сделал я неверно и нужно учитывать прослойку между ними, которая будет оказывать давление на ненагруженное стекло. Вот и интересуюсь, как сильно будут отличаться результаты с учётом  вакуума и без него.

Link to post
Share on other sites
Victoria

Учитывая, что стекло не терпит больших перемещений, то при прогибе одного из стекол увеличение давление воздуха между стеклами будет небольшим (предположительно) и эффект от учета воздушной прослойки тоже должен быть незначительным.

Хотя всякое может быть

Вдогонку.

Если и учитывать вакуум, то нужно добавить атмосферное давление на нижнее стекло

Edited by Victoria
Link to post
Share on other sites
vasillevich68
14 минут назад, ruwl сказал:

нужно учитывать прослойку между ними, которая будет оказывать давление на ненагруженное стекло.

То есть, вакуум у Вас как пармезан - твердый? :g:

А я-то думал, что пока пакет в покое, атмосферное давление будет стекла сжимать друг к дружке, а когда с одной стороны давление станет больше чем с другой, то стекло со стороны бóльшего давления будет деформироваться до контакта с противоположным, и только после контакта - вместе.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, vasillevich68 сказал:

То есть, вакуум у Вас как пармезан - твердый? :g:

А я-то думал, что пока пакет в покое, атмосферное давление будет стекла сжимать друг к дружке, а когда с одной стороны давление станет больше чем с другой, то стекло со стороны бóльшего давления будет деформироваться до контакта с противоположным, и только после контакта - вместе.

То есть по вашей логике газ  оказывает давление на стенки замкнутого сосуда, потому что находится в состоянии пармезана? Я не спец в данном вопросе и если вакуумом в пакете можно пренебречь, хотелось бы услышать более аргументированные доводы, желательно в виде цифр с расчётом двух вариантов.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Fedor
2 часа назад, ruwl сказал:

Я  указал размеры на рисунке выше. Два стекла 8 и 6 мм соответственно, расстояние между стёклами 16 мм.

А на какое стекло давление ?  Воздух сжимаем, то есть вроде можно считать деформацию одного стекла как шарнирно опертого по периметру на какую-то рамку между ними . Есть формулы и для моментов, то есть можно оценить и напряжения... 

"Вот и интересуюсь, как сильно будут отличаться результаты с учётом  вакуума и без него." в силу линейности ровно настолько насколько изменится давление... 

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Fedor сказал:

А на какое стекло давление ?

На восьмёрку. Внизу модель которую я посчитал.

Image 7.png

Я вот думаю, может действительно поставить контакт между стёклами, но тогда возникает вопрос с какой жёсткостью на сжатие?

Edited by ruwl
Link to post
Share on other sites
Fedor

Прямоугольную металлическую трубу вполне можно считать шарнирным опиранием. Завтра просчитаю с Вашими условиями. Для снижения прогибов можно поднять давление между стеклами, но это ухудшит теплоизоляционные свойства.  Завтра на работе посчитаю... 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Fedor сказал:

Для 16 мм примерно 20 мм прогиб. 

C0.GIF

Кстати, аналитически я тоже прикидывал,  прогиб для стекла 16 мм, почти как у вас. Для пакета получается всего 4 мм, так как не учитывается податливость силикона.

 

Аналитика.jpg

Link to post
Share on other sites
Fedor

Это случайность. Ну а если считать пакет так как у вас, то конечно момент инерции быстро вырастет, но это по моему не реальная модель. когда оба стекла гнутся одинаково наружными слоями... 

Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Fedor сказал:

но это по моему не реальная модель

То что для пакета так считать нельзя, понятно. Но для одного стекла вполне, аналитика совпадает с прогибом конечноэлементной модели. Просто хотел уточнить, как в методике по которой вы считаете учитывается жёсткость силикона?

Edited by ruwl
Link to post
Share on other sites
Fedor

Никак. Просто шарниры. Это аналитические формулы. Есть у Уманского. И еще кое-где. https://dwg.ru/lib/2319

 

Вроде тут http://www.zodchii.ws/books/info-237.html   насколько помню 

Edited by Fedor
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

Завтра на работе посчитаю... 

Вот прогиб пластины толщиной 8 мм и шарнирно опирающейся по периметру. Думаю, что в численном методе сначала надо убедится что получается аналитическое решение, а потом уже добавить прослойку и другое стекло, чтобы понять насколько они влияют по сравнению с простейшим аналитическим случаем

C0.GIF

https://www.studmed.ru/frolov-ak-i-dr-proektirovanie-zhelezobetonnyh-kamennyh-i-armokamennyh-konstrukciy_9bf8265c22a.html   Я брал формулы отсюда. Ранее их проверял на МКЭ не раз и не два. 

https://pnu.edu.ru/media/filer_public/2013/04/10/5-5_timoshenko_1966.pdf  вывод можно посмотреть здесь. Так что в аналитических формулах можно быть уверенным... 

 

Стр 130 и около у Тимошенко . 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
Victoria
21 час назад, ruwl сказал:

с упором по трём сторонам

Т.е. один край не закреплен и этот торец не герметизирован?

 

Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Victoria сказал:

Т.е. один край не закреплен и этот торец не герметизирован?

 

Это одна из створок сдвижных дверей, при закрытии одна сторона не имеет упора.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Snake 60
      @AKLion эта функция появляется, когда в поле ввода значения размера первым символом ставишь знак равно "="
    • заМКАДыш
      Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, имеющуюся в свободном доступе литературу по оформлению чертежей по стандартам ISO, ANSI и DIN. Заранее благодарю.
    • статист
      А если учесть, что метод отклика - это максимальный отлик маятника на данной частоте, то берем производную по маятнику на определенной частоте получаем то что хотели. Я так понял есть хитровывернутые преобразования для разных хитровывернутых кодов, но самый простой способ этот.   0207.pdf
    • gudstartup
      @Евгений05 Вот почитайте но это для MMC100.2 Какой у вас не знаю.   Инструкция по вводу в эксплуатацию.pdf
    • Krusty
      ....\plugins\configuration_########### \ customer.properties    release_status_list.YouFuckingStatus.ICON=images/prerelease_16.png release_statuses.YouFuckingStatus.ICON=images/prerelease_16.png   But you have to specify the “Display Name” of the status and not the actual system name in the customer.properties file.
    • Jesse
      мужик, ты честно сказать хорошо воздух гоняешь - из тебя бы вышел отличный современный политикан ну серьеёзно .. вот как всё это что ты пишешь , вывод спектров ответа и всё такое, поможет понять можно ли получать спектры ускорений из спектров перемещений по формуле   азы мы итак знаем)
    • AKLion
      @Андрей67 Если до сих пор не разобрался то могу объяснить всё в скайпе. Там есть тонкости. грубо так, создаёшь контур по центру ремня, измеряешь длину пути с помощи инструмента длинна пути и делаешь её управляемой, теперь ты можешь после передвижения привода узнать длину пути, так же можно сделать наоборот, задать длину пути и искать положение привода... заработался и совсем из головы выскочило подскажите как включить эту функцию, как её задать то?
    • bnickl
    • warlord
      Станок новый, первый запуск. Заходил на первую страницу, ставил галочку напротив Х-а, ничего не изменилось. таже ошибка. В модальном списке "висит"  G69, однако при запуске этой команды выскакивает таже ошибка как и при применении G68.
    • mrvcf1
      спасибо, М28 проверю с щупом поменяет значение или нет. М71 тоже подходит - транспортера нет.
×
×
  • Create New...