WB ANSYS (статика с температурой)

[Stanislav Sidnei 0]

Подскажите пожалуйста, какими модулями возможно решение задачи по анализу строительной, например, горизонтальной конструкции. Необходимо проанализировать когда наступает потеря несущей способности или же недопустимые деформации в условиях пожара (стандартного температурного режима). Пробовал трансиент страктурал (статик страктурал)  присоединить к трансиент термал (стиди термал) на солюшен связаться не предлагает программа. Однако в обратном порядке связь на солюшен устанавливается, но тогда деформации возникают на уже нагретом до максимальной температуры конструкции и отследить необходимую информацию не получается.

[Stanislav Sidnei 0]

Займусь установкой, а по теме мне неудобно, Вы на меня тратите время, энергию, сколько я должен? 

[piden 2 874]

10 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

сколько я должен? 

Все по обычным расценкам: миллион баксов и вертолет.

 

Задачу опишите, как уже несколько раз просили - и все квиты.

[piden 2 874]

49 minutes ago, piden said:

6-метровая балка вроде на 8 см удлиниться при deltaT=1000 C. 

Я налажал с тем расчетом.

С КЛТР из этого "еврокода" все очень плохо на самом деле:

 

 

 

@Stanislav Sidnei ,

Пожалуй, стоит поискать оригинал стандарта, а не горе-перевод. Так как

Quote

При температуре от 27 до 100°С температурный коэффициент линейного расширения стали в среднем составляет от 10 до 18·10^-6 град^-1. Сталь в нагретом состоянии (в зависимости от типа) при 900-1000°С может иметь ТКЛР до 24,6·10^-6 град^-1.

source

 

Но никак не 18·10^-3 град^-1 !

[Stanislav Sidnei 0]

42 минуты назад, piden сказал:

Да, что-то у меня подглючило. Снова разархивировал ваш проект, теперь даже строки с 110 С в свойствах материала нет...

задача заключается в том чтобы была возможность отследить влияние пожара на конструкции для анализа деформаций

Только что, piden сказал:

Я налажал с тем расчетом.

С КЛТР из этого "еврокода" все очень плохо на самом деле:

 

  Показать контент

 

 

 
 

 

 

сейчас попробую оригинал

 

@Stanislav Sidnei ,

Пожалуй, стоит поискать оригинал стандарта, а не горе-перевод. Так как

source

 

Но никак не 18·10^-3 град^-1 !

 

https://www.phd.eng.br/wp-content/uploads/2015/12/en.1993.1.2.2005.pdf

 

стр 24 самого еврокода

К слову Беларусы адаптировали на 5+, очень ответсвенно подошли к вопросу 

[piden 2 874]

20 minutes ago, Stanislav Sidnei said:

стр 24 самого еврокода

 

Но это ведь не коэффициент, это само относительное удлинение!

Если его обозначить relElong, то

 

Изменено 7 ноября 2020 пользователем piden

[karachun 2 038]

16 минут назад, piden сказал:

Пожалуй, стоит поискать оригинал стандарта, а не горе-перевод. Так как

там на самом деле все плохо и в оригинале.

3 минуты назад, piden сказал:

Но это ведь не коэффициент, это само относительное удлинение!

Хм, а я это упустил из виду.

Изменено 7 ноября 2020 пользователем karachun

[Stanislav Sidnei 0]

3 минуты назад, karachun сказал:

там на самом деле все плохо и в оригинале.

поэтим формулам и решал, сечас проверил, сходится

http://temperatures.ru/pages/temperaturnyi_koefficient_lineinogo_rasshireniya

 

видел эти значения, да ставил их, но тогда задача разваливалась, по другим причинам, поэтому еврокоды были в помощь, и соответсвенно кофы эти тоже изменил. Попробую

Вы профессионалы, помогаете очень, благодарствую Вам, уважаемые. 

[piden 2 874]

@Stanislav Sidnei ,

56 minutes ago, piden said:

Но это ведь не коэффициент, это само относительное удлинение!

Если его обозначить relElong, то

 

Тогда сам коэффициент будет

 

И для значений из еврокода получаем:

 

 

 

 

Что, как видим, хорошо согласуется с

1 hour ago, piden said:

При температуре от 27 до 100°С температурный коэффициент линейного расширения стали в среднем составляет от 10 до 18·10^-6 град^-1. Сталь в нагретом состоянии (в зависимости от типа) при 900-1000°С может иметь ТКЛР до 24,6·10^-6 град^-1.

 

Только эта область с нулевым приращением при нагреве (750 С ... 860 С) какая-то странная... Непонятно совершенно, откуда она взялась в стандарте.

 

 

 

Изменено 7 ноября 2020 пользователем piden

[Stanislav Sidnei 0]

1 час назад, piden сказал:

Да, что-то у меня подглючило. Снова разархивировал ваш проект, теперь даже строки с 110 С в свойствах материала нет...

Cпасибо Вам огроменное, буду пробувать

[Stanislav Sidnei 0]

23 минуты назад, piden сказал:

@Stanislav Sidnei ,

Тогда сам коэффициент будет

 

И для значений из еврокода получаем:

 

 

 

 

Что, как видим, хорошо согласуется с

 

Только эта область с нулевым приращением при нагреве (750 С ... 860 С) какая-то странная... Непонятно совершенно, откуда она взялась в стандарте.

 

 

 

Запустил на расчет, Вы профессионал!!!!

[Stanislav Sidnei 0]

44 минуты назад, piden сказал:

@Stanislav Sidnei ,

Тогда сам коэффициент будет

 

И для значений из еврокода получаем:

 

 

 

 

Что, как видим, хорошо согласуется с

 

Только эта область с нулевым приращением при нагреве (750 С ... 860 С) какая-то странная... Непонятно совершенно, откуда она взялась в стандарте.

 

 

 

https://drive.google.com/drive/folders/1qRtcPjWyiOfU9eE82S2l4pqpjKr0yv0r?usp=sharing

 что то я нахимичил

[piden 2 874]

Интересно получается.. Становится понятнее, что происходит со сгорающей спичкой.

 

Только нагрузку давлением и это странное условие конвекции на верхнюю полку с такими деформациями вряд ли применишь в реальности.

 

 

 

Transient Thermal



 

Static structural.

		nlgeom,on
		time, 2614  !  
stabilize,constant,energy,0.0001,no,0.2 		

 

 

 

 

Изменено 7 ноября 2020 пользователем piden

[Graf Kim 217]

22 часа назад, piden сказал:

Это же касательный модуль посчитан?

[piden 2 874]

5 minutes ago, Graf Kim said:

Это же касательный модуль посчитан?

Это же коэффициент теплового расширения посчитан. Уже нелинейный)

 

 

Изменено 8 ноября 2020 пользователем piden

[Graf Kim 217]

Только что, piden сказал:

Это же коэффициент температурного расширения посчитан. Уже нелинейный)

Тьфу ты. Модуль... Коэффициент, конечно, да.

Так это же касательный? В смысле instantaneous?

[piden 2 874]

2 minutes ago, Graf Kim said:

Так это же касательный? В смысле instantaneous?

Наверно касательный.. Раз фактически представляет собой тангенс угла касательной к кривой относительного удлинения. Instantaneous, yeah!

 

 

Изменено 8 ноября 2020 пользователем piden

[Graf Kim 217]

11 минут назад, piden сказал:

Наверно касательный.. Раз фактически представляет собой тангенс угла касательной к кривой относительного удлинения. Instantaneous, yeah!

 

Воо! @Stanislav Sidnei обратите внимание, что коэффициент посчитанный @piden задавать надо по хорошему не как secant, а как instantaneous. У вас в проекте сейчас secant задан.

P.S. Хотя на фоне трёх порядков предыдущей ошибки разница будет вообще не впечатляющая.

Изменено 8 ноября 2020 пользователем Graf Kim

[piden 2 874]

@Graf Kim,

Quote

 if the thermal strain curve is linear in a given temperature range, then the secant CTE is the same as the instantaneous CTE.

У нас же в ансисе кусочно-линейная аппроксимация. Сейчас поиграюсь, будет ли разница..

[Graf Kim 217]

1 минуту назад, piden сказал:

@Graf Kim,

У нас же в ансисе кусочно-линейная аппроксимация. Сейчас поиграюсь, будет ли разница..

Так она ж не linear, а квадратичная, если верить выражению выше. Но правда там квадрат такой, судя по графику, что слёзы одни.

[piden 2 874]

37 minutes ago, Graf Kim said:

задавать надо по хорошему не как secant

Таки да!

 

Два шпинька по 10мм, из материала dragonglass firesteel

 

 

 

 

 

 

@Graf Kim , nice job, Your Highness!

Изменено 8 ноября 2020 пользователем piden