Перейти к публикации

Температурные напряжения в SolidWorks


Рекомендованные сообщения

Подскажите пожалуйста, почему при расчёте в SolidWorks свободной пластины под действием температуры возникают напряжения, а деформации при этом практически нулевые. А ведь должно быть наоборот. Т. к. пластина ничем не ограничена, то в ней будут возникать только деформации, а напряжений не будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Я не эксперт но хочется поумничать) деформации все таки есть? значит и напряжения должны быть. Деформация - следствие воздействия, в данном случаи от напряжений. Если тело не ограниченно то это не значит что в нем нет напряжений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@bogdan21 опишите задачу более полно. Что это за анализ (статика или переходный процесс), какие нагрузки прикладывали, что получили в результате. Можете приложить скриншоты или модель.

Если температура всей модели одинакова и решается статическая задача то такого быть он должно, деталь просто равномерно увеличится или уменьшится.

9 минут назад, si-64 сказал:

деформации все таки есть? значит и напряжения должны быть

Если положить болт в печь то его линейные размеры увеличатся но никаких напряжений не возникнет.

22 часа назад, bogdan21 сказал:

Т. к. пластина ничем не ограничена, то в ней будут возникать только деформации, а напряжений не будет.

Это правильно, если в вашей модели так не происходит значит вы где-то напортачили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@bogdan21 Посчитал тестовую пластину. В результате получил незначительные напряжения порядка одной миллионной Паскаля. Если вы подразумевали эти напряжения то это результат ошибок округления. они пренебрежительно малы, их можно и нужно игнорировать.

Plate.jpg

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Несложно показать что существуют  движения когда в глобальном смысле тело деформируется то есть увеличивается в размерах, а тензоры деформаций будут нулевыми. Для этого достаточно приравнять все компоненты нулю и найти такие перемещения из дифференциальных уравнений. Они существуют при перемещениях связанных кососимметричным преобразованием плюс константы. В частности термоупругость так устроена что при разумных ограничениях тело увеличивается в размерах и нет напряжений.   Еще пример - закрепить тело так чтобы оно могло вращаться вокруг пары точек и задать точке вне этой пары смещение в ортогональном направлении к радиусу для вращения . Так удобно проверять качество моделей нет ли проблем с обусловленностью матрицы жесткости  :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Fedor сказал:

Еще пример - закрепить тело так чтобы оно могло вращаться вокруг пары точек и задать точке вне этой пары смещение в ортогональном направлении к радиусу для вращения .

и что - оно будет увеличиваться в размерах?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@bogdan21 Файл создан в новой версии вам повезло, я понял где была ошибка.

Так как это объемная геометрия то если прикладывать температуру только по поверхностям то останутся узлы, внутри геометрии, на которые нагрузка не приложится. Получается сто поверхность пластины горячая а сердцевина - холодная. От этого и получаются огромные напряжения.

 

Я пока придумал такой вариант решения этой проблемы.

Сперва создается термическое исследование (Thermal). Там к любой грани прикладывается нужная температура. По результатам расчета у всех узлов температура будет равна приложенной. теперь создается статический анализ, и в качестве нагрузки выбирается результат термического анализа. Вот теперь ко всем узлам приложена одинаковая температура.

Собственно это нормальный рабочий процесс решения задач термопругости. Обычно интересующие детали имеют градиент температуры а не одно значение и этот градиент и вызывает напряжения.

Снимок1.JPG

Plate.SLDPRT

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 minutes ago, karachun said:

Я пока придумал такой вариант решения этой проблемы.

@bogdan21,

В СВ вроде F5 или F6 нажимаешь - появляется фильтр для выбора примитивов. Нужно включить фильтр для тел и выбрать тело, к которому приложить тепловую нагрузку.

И это точно не первая, и не вторая тема на этом форуме с подобной проблемой...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, soklakov сказал:

и что - оно будет увеличиваться в размерах?

Да. Проверьте. Только для линейной теории упругости, а вот для нелинейных деформаций этого уже не будет

 

 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Да. Проверьте. Только для линейной теории упругости, а вот для нелинейных деформаций этого уже не будет

это визуальный эффект,а не увеличение в размерах. совсем не тоже самое, что температурный нагрев или радиационное распухание. с учетом нелинейных деформаций вы просто не будете строить большой масштаб, который и искажает картинку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun Спасибо!  Но теперь возникает вопрос по поводу деформаций. На сколько я знаю, деформации при нагревании не ограниченного тела вычисляются по формуле:

 εT=αT·(T-T0), где αT- коеф. теплового расширения, а T и T0- начально и конечное значение температуры.αT=1,3*10-5  (для стали), а T0=25°C - температура при нулевой деформации

И деформации в solidworks получаются намного меньше, чем должны быть теоретически. В чём тут может быть подвох?

123.png

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@bogdan21 Я не могу утверждать что в такой задаче будут одинаковые отн. деформации, тем более на нерегулярной сетке. Даже если вывести strain по направлениям.

 

εT также определяется как (L_total - L_init)/L_init. так что сравнивайте ваши расчеты с изменением линейных размеров детали.

Снимок2.JPG

И еще, лучше вместо слабых пружин используйте три скользящих закрепления по взаимно перпендикулярным плоскостям.

Снимок3.JPG

Или закрепляйте модель по трем узлам, по методу 3-2-1.

https://www.digitalengineering247.com/article/free-floating-fea-models

DE27_Fig_9_3-2-1_cons_opt_620.jpeg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, soklakov сказал:

это визуальный эффект,а не увеличение в размерах. совсем не тоже самое, что температурный нагрев или радиационное распухание. с учетом нелинейных деформаций вы просто не будете строить большой масштаб, который и искажает картинку.

Ну какой там визуальный если расстояние между двумя точками меняется :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.10.2020 в 15:11, Fedor сказал:

Ну какой там визуальный если расстояние между двумя точками меняется :)

это масштаб. старая тема, неинтересно. сами же написали - если будете считать в нелинейщине, да масштаб одинарный смотреть - все ок будет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лень повторяться. Где-то тут уже описывал этот эффект для линейных задач :)

Просто найдите движения при которых тензор линейных деформаций будет нулевым. Задайте такое движение для любого тела и убедитесь что при поворотах будет пухнуть. Можете называть это масштабированием если хочется. Но тогда и температурные расширения подобного рода называйте так же :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решите например такую задачку и убедитесь что брусок распухнет при нулевых деформациях  :)

Снимок1.GIF

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Snake 60
      @eljer0n  Откройте макрос SaveDRW.swp редактором VBA Найдите вот эти строки: Поменяйте выделенную цифру на нужную вам 3 или 4 - это количество символов которое останется от имени конфигурации. PS При сохранении в PDF тоже ругается на неправильное название чертежа, т.к. тоже обрезает название конфигурации до двух знаков, там тоже надо править при желании...
    • eljer0n
      @malvi.dp в общем порядок следующий (на каждое исполнение свой чертеж и позиция в спецификации):   Для исполнения с 2мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-01 (последнее -01 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации (как у вас на картинке). Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с корректным именем. 5. В спецификации сборки все отображается корректно.     Для исполнения с 3мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-011 (последнее -011 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации. Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с некорректным именем, а именно - с обрезанным до двух знаков исполнением (-01). 5. В спецификации сборки шифр отображается (внезапно! может какой глюк был: у солида или у меня ) корректно, как и у вас на рисунке.     Выходит, загвоздка все-таки только в сохранялке чертежа.
    • gudstartup
      да информация о решенной проблеме очень важна так что будем ждать хороших новостей!
    • mrVladimir
      @gudstartup Спасибо Вам за помощь. Теперь дело в приобретении платы. Как что-то получится (сперва приобрести, потом поставить) обязательно отпишусь.
    • gudstartup
      а как вы taxid фирмы нашли?
    • gudstartup
      все что я написал в цитате выше по теме полная фигня в связи с вновь приобретённой информацией. можно менять любые компоненты в пределах серии чпу если только не меняете по или записываете oprminf но  всегда могут быть нюансы  @mrVladimir все должно получиться извините за то что выдал непроверенную информацию за мнение типа знающего эксперта оказывается я 
    • malvi.dp
      Какое у детали имя файла и как формируете Обозначение и Наименование? Вы каждое исполнение сохраняете в новый чертеж? Или это групповой чертеж? Если групповой-то имя конфигурации в нем быть не должно. Стоит ли галочка "Исполнение" "Из конфигурации"? На сколько мне не изменяет память макрос сохраняет файл чертежа с тем же именем что и файл модели в папке модели. В спецификации все правильно отображается, даже если знаков исполнений больше трех  
    • gudstartup
      и главная деталь чтобы на системе была remote option system а именно файл oprminf.000 c сертификатами и были ли проблемы с ними после замены компонентов.
    • boomeeeer
      с него родимого
    • Grundick
×
×
  • Создать...