Волны при построении поверхности по сечениям.

[GOLF_stream 293]

полностью согласен - для каждой задачи нужен свой инструмент. И хорошо, что ПроЕ предоставляет РАЗНЫЕ инструменты.

[ppnikpa 0]

Greets

...точки проще не руками образмеривать, а импортировать координаты из текстового файла с таблицей профиля.

А нельзяли поподробнее об этой возможности. Пока на практике не доводилось применять такое. Можно ли воспользоваться такой функцией в скетчере?

GOLF_stream

Параметрические рули для меня пока только мечта. Обычный и то не постороить никак. Если Style, как Вы пишите, непреднозначен для рулей, то как же тогда управлять кривизной предпоследнего участка сплайна при построении полусечения?

Как уже было правильно сказано, для подобных тел лучше всего подходит инструмент Var Sec Sweep. как и для многих других тел. Кроме контроля плавности по длине поверхности он ещё позволяет контролировать и углы на её краях. Хотя углы на краях можно контролировать и при построении по сечениям.

То есть для этого инструмента не нужны сечения и нужно использовать график как написанно?

я вообще обходился одной половинкой сеченияэ

И профиль в сечении строил не по точкам, а по графику. В графике был забит типовой профиль NACA20 единичной длины. Коэфенцами уравнения получался профиль нужной толщины и нужной длины.

И ещё про Style. В чём отличие сплайна или поверхности построенной в нём от стандарного варианта? Может там ниже точность?

[GOLF_stream 293]

да, точки можно считать из файла. Но стрить сам профиль по всем этим точкам - Боже упаси! Можете построить и посмотреть на кривизну полученной линии. Сплайн надо строить ГЛЯДЯ на эти точки и приближаясь к ним. Но на самом сплайне должно быть всего ЧЕТЫРЕ узла - два по концам и два внутри. Это обеспечит действительно гладкую линию. При этом она будет достаточно точно соответсвовать ссылочным точкам.

Например, в небезызвестном ЦНИИ им. академика Крылова очень любят выдавать координаты линий в табличной формме. Примерно 20 точек с точностью до пятого знака после запятой. Всё очень научно и основательно. Каково же было моё удивление, когда, построив все эти точки, я обнаружил, что они описывают ДУГУ окружности! Причём, если построить по этим точкам сплайн, и посмотреть его кривизну, то на графике будет деревенский забор с экстремумами возле каждой точки.

Насчёт "предпоследнего участка сплайна" я вообще не понял. Что это такое? Если строить профиль, как описано выше, то участок будет всего один (или два), насколько я понимаю.

ВАЖНО! Чем больше "участков сплайна", тем больше волн будет в результате. Именно поэтому крайне не рекомендуется строить сплайны по точкам. Нормальную гладкость можно обеспечить при 3-4 узлах сплайна, при 5-7 можно постараться добиться гладкости, при большем числе занятие становится больше мазохистким, чем конструкторским. При построении сплайна ВСЕГДА пользуйтесь отображением его кривизны - узнаете много интересного.

Сплайн, построенный в Стайле будет практически таким же, как и в ПроЕ (разве что его не удастся построить по уравнениям), а вот свойства поверхностей совсем иные. Опять же, геометрия может совпадать, но редактируются (да и строятся) они совсем по-разному.

[Greets 6]

Про импорт точек из внешнего текстового файла недавно обсуждалось:

Импорт точек сплайна

[ppnikpa 0]

да, точки можно считать из файла. Но стрить сам профиль по всем этим точкам - Боже упаси! Можете построить и посмотреть на кривизну полученной линии. Сплайн надо строить ГЛЯДЯ на эти точки и приближаясь к ним. Но на самом сплайне должно быть всего ЧЕТЫРЕ узла - два по концам и два внутри. Это обеспечит действительно гладкую линию. При этом она будет достаточно точно соответсвовать ссылочным точкам.

Для такого построоения нужно иметь возможность менять кривизну сплайна произвольным образом. А в скетчере кроме варианта по управляющим точкам ничего нет. Причём количество этих точек изменить нельзя. Или если честнее, мне неихвестно как это можно сделать.

Команду Curvature можно использовать только для просмотра. А от этого толку немного. Посмотреть я на кривизну сплайнов построенных по точкам посмотрел, но измень-то ничего нельзя. А если задать, как Вы пишите, только четыри точки, то неясно как приблизить построенную по ним кривую к точкам.

Насчёт "предпоследнего участка сплайна" я вообще не понял. Что это такое? Если строить профиль, как описано выше, то участок будет всего один (или два), насколько я понимаю.

В Вашем варианте так и и есть, но мне просто неизвестно как редактировать кривую дабы её приблизить к точкам. Так что пока все сечения остаются построенными через заданные точки. Их много и проблема предпоследнего участка возникает именно на таких сечениях. Построив по тем же точкам сечение в Style мне удалось эту проблему решить, там возможность повлиять на эту кривизну, не трогая остальное есть. И вот теперь оказывается, что можно и без Style обойтись, но вот как это пока не разобрался.

При построении сплайна ВСЕГДА пользуйтесь отображением его кривизны - узнаете много интересного.

Видимо в этом всё дело. Но вот как одновременно видеть кривизну и редактировать/строить сплайн?

[troy 0]

Видимо в этом всё дело. Но вот как одновременно видеть кривизну и редактировать/строить сплайн?

Для наглядности задаешь масштаб побольше.

Потом, чтобы была возможность передвигать точки, нажми кнопку Move

Изменено 28 марта 2006 пользователем troy

[GOLF_stream 293]

При создании (редактировании сплайна) в режиме вs,ора объекта дважды щёлкаешь на сплайне – входишь в редактирование сплайна – при этом сплайн выделяется и появляется панель инструментов внизу экрана. Сейчас ты можешь двигать точки сплайна.

Нажимаешь на иконку поз.1 – входишь в режим редактирования контрольных точек. Теперь ты можешь редактировать сплайн, перемещая контрольные точки – поз.5

Нажимаешь иконку поз.2 – отображается кривизна сплайна. Она динамически меняется при редактировании сплайна. На поз.3 выставляешь нужный масштаб отрисовки кривизны. На поз.4 выставляешь частоту линий кривизны.

Обрати внимание, что заданы направления касательных на концах сплайна. На поз.6 задана касательность к вертикали, на поз.7 задан угол на конце сплайна относительно горизонтали (5 градусов). Сам сплайн построен по трём точкам – две конечные и одна промежуточная, соответственно имеет пять контрольных точки (три промежуточных).

Количество точек сплайно тоже можно менять. Для этого в режиме управления тчками (иконка левее поз.1) при наведении курсора на сплайн нажимаешь правую кнопку мыши, в выпадающем меню выбираешь ДОБАВИТЬ ТОЧКУ, при наведении на точку так же выбираешь УДАЛИТЬ ТОЧКУ.

[ASW 0]

Но вот как одновременно видеть кривизну и редактировать/строить сплайн?

<{POST_SNAPBACK}>

Да, в сравнении со Скетчером, в Стайле WF2 нельзя одновременно редактировать кривую и видеть анализ ее кривизны.. - приходится извращаться..

А есть ли возможность редактирования кривых с одновременным контролем кривизны в ISDX WF3?

[troy 0]

Ну почему же нельзя?

билд 090

Изменено 27 марта 2006 пользователем troy

[ASW 0]

Не, не то.. Отображает, но не в динамике, а как бы снимок с до-редактируемой получается..

Нужно сначала активизировать анализ, а потом редактирование - наоборот как раз и не работало... Хотя, если это можно назвать работой..

[troy 0]

Если динамика-это изменение кривизны при перетаскивании точки, то это как раз то самое.

Сначала на иконку Curvature

Затем кликаешь на исследуемую кривую-отображается кривизна

Далее радиокнопка "Saved" и анализ Curvature можешь закрыть

Затем иконка Edit Curve...

Если наоборот: сначала режим редактирования, потом Анализ, тоже все получается

Вот выписка из хелпа:

Click Saved to display and dynamically update the analysis while modeling or Feature to create advanced features.

Изменено 27 марта 2006 пользователем troy

[ASW 0]

Именно так и было сделано..., но не динамит... - может (скорей всего), опцию в конфиге какую нужно изменить?..

[Pro-Grizzly 0]

Вроде на ту же тему. Может поможет?..

http://fsapr2000.ru/index.php?s=&showtopic=6910&view=findpost&p=71564

[ASW 0]

Заработало.. - только почему до этого не отображало динамику?.. - порядок действий был тот же...

Видимо, работает только при сохраненном анализе, т.е. в первый раз нужно сохранить этот анализ без редактирования кривой, а потом уже редактируй с эпюрами кривизны, сколько влезет.. Иначе говоря, если типа не получается, нужно не жать на красный крестик, а на зеленую галочку и при повторном входе в анализ кривизны все начинает работать..

Pro-Grizzly

troy

[sasha18051964 0]

А, кто-нибудь пользовался инструментарием

FIT SURF к POINT в модуле Рестайл или же

FIT CURVE к POINT в модуле Indepennd Geom.

Там кажется то самое, что надо

[ppnikpa 0]

GOLF_stream

Благодарю за пояснения. Всё работает и отлично строится.

Вот только точек у меня много, а массштаб большой. И "строить <сплайн> ГЛЯДЯ на эти точки и приближаясь к ним" практически невозможно. Когда видны хотя бы две контрольные точки, совершенно нереально приблизиться к заданным точкам в пределах допуска. Стоит увеличить масштаб до нужного и вот уже ни одна контрольная точка не видна.

[GOLF_stream 293]

если мы продолжаем говорить о профиле крыла, то там не так уж много очек и распределены они достаточно равномерно вдоль профиля. Если они взяты не с потолка, а из таблицы, приведённой в справочнике, то они очень хорошо ложатся на гладкий сплайн (или сплайн очень легко к ним приблизить).

Насчёт апроксимации в пределах допуска - тут каждый раз приходится выбирать что важнее - получить ГЛАДКУЮ линию, немного превысив допуск, или УЛОЖИТЬСЯ В ДОПУСК, пожертвовав гладкостью линии.