Перейти к публикации

Напряжения в упруго-пластической задаче


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте. Проблема следующего характера. Веду расчет лопатки рабочего колеса турбины. Требуется оценить напряжения в замке лопатки с учетом контактного взаимодействия и пластического поведения материала. Задаю свойства материала через билинейную кривую с упрочнением (Bilinear Kinematic Hardening). Предел текучести материала при действующей температуре - порядка 850 МПа.

Из полученного НДС смотрю суммарные деформации (Equivalent total strain) и Von-Mises Stress в месте действия пиковых напряжений от геометрического концентратора. В итоге - полученная точка лежит выше заданной билинейной кривой (напряжения при полученных деформациях должны быть порядка 900 МПа, получаются - 1100 МПа). Пластические деформации в месте пиковых напряжений чрезвычайно малы.

С чем подобное поведение модели может быть связано? Есть мысли?

Распределение эквивалентных напряжений в замке

Заданные билинейные кривые

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...


UnPinned posts
50 минут назад, soklakov сказал:

ты не пришел на износ) приходи на следующий. по допускаемым напряжениям и предельному состоянию.

 

Да я сегодня в запаре весь день. До основной работы так и не дошел... всё шняга какая-то. Конкуренты ваши тоже сегодня приглашали.. то же не пошел :)

Чот не вижу этого ебинара... или он за горизонтом событий ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.05.2020 в 22:45, ДОБРЯК сказал:

Препроцессор - это подготовка данных для расчете.

Процессор - это расчет.

Постпроцессор - это анализ данных после расчете.

Во многих случаях удобно анализировать данные и в текстовом виде...

А есть универсальные пре и постпроцессоры к которым можно подключить любой процессор. 

 

4 часа назад, soklakov сказал:

что объяснял-то?

я не увидел ответа на вопрос: к како фазе относится вычисление напряжений - пре-процессинг, процессинг, пост-процессинг?

нет знания об этом?

Повторю еще раз если ты не понимаешь.

В 01.05.2020 в 06:42, ДОБРЯК сказал:

Напряжения вычисляет процессор в нужных точках. И осредняет...

Напряжения вычисляются по разным формулам для линейной задачи, для нелинейной, когда учитываются температуры... 

А постпроцессор это визуализация напряжений в виде графиков или раскрашенных картинок...

Ты действительно не видишь или не понимаешь что написано 01.05.2020 :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, soklakov сказал:

 

4 часа назад, Борман сказал:

Вот ты и расскажи тогда, как Ансис считает геометрическую нелинейность.

вот так:

  

3 часа назад, Fedor сказал:

разбить на множество линейных задач и корректировать геометрию . 

 

разбить на множество нелинейных задач и корректировать геометрию. Это если сильно меняется геометрия. Например гибкий стержень, пружина ... Мы же решали такие задачи на форуме.

В небоскребах, кранах, морских судах, речных судах и ... геометрия сильно не меняется. Поэтому нелинейную задачу записывают для недеформированного состояния. Геометрию не корректируют. И решают одну геометрически нелинейную задачу. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Напряжения вычисляет процессор в нужных точках. И осредняет...

вот вам новость: это делает пост-процессор. и осредняет - тоже.

12 часов назад, Борман сказал:

Чот не вижу этого ебинара... или он за горизонтом событий ?

скорее всего да. ближе к концу июня

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, soklakov сказал:

вот вам новость: это делает пост-процессор. и осредняет - тоже.

Процессор не сможет решать геометрически или физически нелинейные задачи без вычисления перемещений, деформаций, силовых факторов и напряжений и...

А дважды вычислять напряжения не имеет смысла...:biggrin:

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Процессор не сможет решать геометрически или физически нелинейные задачи без вычисления перемещений, деформаций, силовых факторов и напряжений и...

а вот так?

19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Процессор не сможет решать геометрически или физически нелинейные задачи

вот что для вас не новость должно быть: нелинейная задача - последовательность линейных, которые гоняются между процессором и постпроцессором.

более того, Вы даже можете в одной программе объеденить все три фазы: пост, пре, и процессинг. фазы от этого никуда не денутся. задача решается в перемещениях. когда перемещения найдены, процессинг закончен. дальше пост-процессинг.

Изменено пользователем soklakov
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:
20 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Процессор не сможет решать геометрически или физически нелинейные задачи без вычисления перемещений, деформаций, силовых факторов и напряжений и...

а вот так?

Не решить геометрически нелинейную без напряжений.

Почитай хелп к программе. Раздел матрица начальных напряжений. Как она вычисляется на каждой итерации. 

Ты же понял вопрос Бормана.:biggrin: 

14 часов назад, soklakov сказал:

 

15 часов назад, Борман сказал:

Вот ты и расскажи тогда, как Ансис считает геометрическую нелинейность.

Почитай хелп  хотя бы прежде чем отвечать. А лучше книжки почитай. Там больше информации...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Ты же понял вопрос Бормана.

ага, понял. это был не вопрос, а сарказм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все нелинейные задачки решаются через цепочки линейных так или иначе организованных в итерации. Так уж Галуа установил :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, soklakov сказал:

ага, понял. это был не вопрос, а сарказм.

Ты вопрос Бормана неправильно понял. В вопросе Бормана не было сарказма.

14 минут назад, Fedor сказал:

Все нелинейные задачки решаются через цепочки линейных так или иначе организованных в итерации. Так уж Галуа установил

Вот и попробуйте объяснить @soklakovу, что на каждой итерации нужно вычислять напряжения. Если жесткость зависит от напряжений... 

Не в постпроцессоре, а на каждой итерации процессора.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Не в постпроцессоре, а на каждой итерации процессора.

когда-то Настран решал только линейную задачу. и был у него "решатель".

позже написали программу, которая решала нелинейную задачу.

работает она в двух словах так:

- пре: сборка начальной матрицы жесткости

- проц: решение линейной задачи

- пост: определение невязок (для этого понадбятся напряжения)

- пре: корректировка матрицы жесткости по любым причинам: физическая, геометрическая и даже самое интересное - конструктивная.

- проц: решение леинейной задачи.

- пост: и так далее.

 

поскольку пользователь не вмешивается в процесс, то назвали новую программу решатель_2.

обсудили. что не совсем корректно называть "это" решатель, но постановили: кому надо - разберутся, а кому не надо, тому не надо.

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Ты вопрос Бормана неправильно понял.

допускаю.

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

В вопросе Бормана не было сарказма.

без участия Бормана - не соглашусь.

1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Вот и попробуйте объяснить @soklakovу, что на каждой итерации нужно вычислять напряжения.

да я разве спорил с этим?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, soklakov сказал:

когда-то Настран решал только линейную задачу. и был у него "решатель".

позже написали программу, которая решала нелинейную задачу.

работает она в двух словах так:

- пре: сборка начальной матрицы жесткости

- проц: решение линейной задачи

- пост: определение невязок (для этого понадбятся напряжения)

- пре: корректировка матрицы жесткости по любым причинам: физическая, геометрическая и даже самое интересное - конструктивная.

- проц: решение леинейной задачи.

- пост: и так далее.

Препроцессор это подготовка модели для расчета. К процессору не имеет никакого отношения. Это общепринятые термины...

Для определения невязок, напряжения не нужны.

Уже не вижу смысла третий раз объяснять. :smile:

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

Для определения невязок, напряжения не нужны.

а как же Вы внутренние усилия найдете? Внешние - ок, заданы изначально.

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Препроцессор это подготовка модели для расчета.

проепроцессор - это программа.

а препроцессинг - подготовка матриц к расчету. да, подготовка КЭ-модели. модель готова, когда матрицы готовы. дальше осталось только посчитать. изменяете матрицы - вернулись в пре.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, soklakov сказал:

проепроцессор - это программа.

Программа. Вот теперь и объясняй как ансис пластику решает. Сколько можно повторять ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, soklakov сказал:

проепроцессор - это программа.

а препроцессинг - подготовка матриц к расчету. да, подготовка КЭ-модели. модель готова, когда матрицы готовы.

И процессор это программа.

А составление матриц, подготовка правой части, решение СЛАУ, вычисление напряжений... это все называется одним словом процессор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Борман сказал:

Программа. Вот теперь и объясняй как ансис пластику решает. Сколько можно повторять ?

@ДОБРЯК , здесь Вам тоже сарказм не виден? И даже пародия на одного небезызвестного клоуна, я бы сказал.

9 минут назад, ДОБРЯК сказал:

И процессор это программа.

да. и процессор/решатель Настрана - это совокупность программ. в том числе постпроцессора и препроцессора. Возможно ли, что это Вас путает?

Или Вас путает то, что Вы стырили модуль нелинейного расчета целиком? И не умеете разобрать его на куски.

11 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А составление матриц, подготовка правой части, решение СЛАУ, вычисление напряжений... это все называется одним словом процессор.

составление матриц, подготовка правой части - пре

решение СЛАУ - проц

вычисление напряжений - пост.

это может быть в одной программе все. и кто-то даже может назвать это все вместе - процессор. пусть.

он от этого не сможет разобраться во всем процессе решения и не сможет сам написать решалку. а только будет смотреть на модули, как на черные ящики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

21 минуту назад, soklakov сказал:
33 минуты назад, Борман сказал:

 

@ДОБРЯК , здесь Вам тоже сарказм не виден?

То что ты видишь во всем сарказм, мне объяснять не надо. Я это понял еще лет пять назад.

Есть и другие слова ирония, юмор, насмешка, пародия....

 

Но если ты знаешь только одно слово. То что я тебе одно и тоже объясняю много раз и говорю про независимые пре и постпроцессоры, например, NX, Гипермеш....

Ты в этом видишь только сарказм...:biggrin:

31 минуту назад, soklakov сказал:

решение СЛАУ - проц

Ты можешь изобретать любые термины...

Возьми любую программу решения СЛАУ в интернете и называй ее  как  хочешь.:biggrin: 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

То что я тебе одно и тоже объясняю много раз и говорю про независимые пре и постпроцессоры, например, NX, Гипермеш....

так я ведь не утверждал, что не бывает отдельных программ.

я лишь теперь все больше склонен утверждать, что свои коды Вы бессовестно крали, а не писали самостоятельно. мое Вам публичное порицание.

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Есть и другие слова ирония, юмор, насмешка, пародия....

одно из них я даже написал. неужто расстройство от того, что не написал остальные? уровень дискуссии падает ближе к плинтусу. Может ближе к делу? Кто тут любитель призывать писать "по теме"? Почему мне приходится выполнять Вашу добровольно взятую на себя работу?

13 минут назад, Fedor сказал:

Хоть горшком назови, только в печь не ставь

мне больше шекспировское про розу нравится. прозрачнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, soklakov сказал:

И даже пародия на одного небезызвестного клоуна, я бы сказал.

Все эти твои новые термины, напоминают клоунаду про скалярное давление в разделе Динамика и прочность.

 

:5a33a3668d68d_3DSmiles(9):

 

10 минут назад, soklakov сказал:

так я ведь не утверждал, что не бывает отдельных программ.

Тогда что ты хочешь сказать или хотел сказать. Кому интерес твой треп.

Когда над тобой смеются ты понимаешь. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
    • zwg
      Тут не поспоришь... Кто не использует - тот и не знает как (в сущностях или без)... Вопрос к знатокам: на что влияет значение BOTTOMING PRESSUE FACTOR на Странице МАТЕРИАЛЫ в настройках CYBELEC?
    • gudstartup
      это к вашему производству не относится просто товарищ написал а я откомментировал!   я быне завидывал особенно это касается ис800 - ужасно ненадежные станочки наследники ир800 хоть и собраны на фанук но механика полный отстой.
    • AlexKaz
      Выбрать в дереве Define type -> Components, затем для X, Y, Z-компонент выбрать Tabular Data.
×
×
  • Создать...