Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения



8 часов назад, student07 сказал:

2.png

обратите внимание, близ креплений у вас похоже сетка несшитая..

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@student07 ,

 

On 12/6/2019 at 11:00 AM, piden said:

Выложи в архиве модель своей цистерны и значение ускорения (помимо g). Так интереснее будет)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, Jesse said:

обратите внимание, близ креплений у вас похоже сетка несшитая..

Есть вероятность, что сшитую сетку по кривой оболочке не сделать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vik_q где-то прочёл, что если задать связанный контакт, то можно оставлять не сшитым. Это так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, vik_q сказал:

Есть вероятность, что сшитую сетку по кривой оболочке не сделать.

если сделать разбиение поверхности так, чтоб стыкуемые грани оболочки соединялись по общему ребру, то можно добиться совместимой (сшитой) сетки.. это ещё у Аляма в старой книжке написано и в свежих версиях робит точно (сам тестил)

 

10 минут назад, student07 сказал:

@vik_q где-то прочёл, что если задать связанный контакт, то можно оставлять не сшитым. Это так?

хороший вопрос. тестить это дело надо.. в солиде при связанном контакте при совместимой и несовместимой сетке в прынцыпе не такие уж разные результаты получаются (проверял пару раз недавно в версии 2019 sp5.0, потому что сам сталкивался с этой проблемкой недавно). Однако в справке при этом пишут: 

Цитата

Вы можете столкнуться с областями концентрации напряжений на границах сопряжения с несовместимой сеткой.

Цитата

Результаты, полученные на основе совместимой сетки, отличаются большей точностью по сравнению с результатами на основе несовместимой сетки.

Но! есть большое "НО"
в 20-й версии добавили принципиальное изменение: теперь по дефолту создаётся для контакта Bonded строится несовместимая сетка (не только для оболочек), и при этом создаются спец контактные элементы (как при решении контактной задачи!!). То бишь теперь можно не париться насчёт несовместимой сетки с 20-й версии:smile:
 

ссылка на обзор всех изменений в SW Simulation 2020
 https://habr.com/ru/company/ds/blog/477360/

Цитата

Теперь для контакта типа «Связанные» по умолчанию предлагается опция «Несовместимая сетка»


В чем преимущество: проще в работе.

Разработчики SOLIDWORKS Simulation 2020 внесли небольшое, но довольно принципиальное изменение в окне параметров контакта между компонентами: если в качестве типа контакта выбрать «Связанные», то в группе «Параметры» будет автоматически предлагаться опция «Несовместимая сетка» (в прежней версии по умолчанию предлагалось значение «Совместимая сетка». Это нововведение существенно облегчает построение расчетной сетки для сборок, не имеющих соприкасающихся граней (заметим, что большинство сборок на практике именно такие!). Пользователи сразу оценят преимущества: предварительная подготовка модели к расчету будет выполняться заметно быстрее.

image

Разумеется, опция «Совместимая сетка» никуда не делась; она просто больше не предлагается по умолчанию.

Многие из вас в курсе, что если использовать по умолчанию опцию «Совместимая сетка», то построение расчетной сетки на геометрии, не имеющей соприкасающихся граней, становится чрезвычайно трудной задачей. При выборе опции «Несовместимая сетка» у сеток, построенных на каждом из соприкасающихся объектов, общие узлы отсутствуют. Каждый объекте строится своя независимая сетка, а контакт моделируется с помощью контактных элементов.

image

Разработчики SOLIDWORKS Simulation сделали все возможное для того, чтобы повысить точность построения «несовместимых» сеток. Новый алгоритм создавался в сотрудничестве с командой разработчиков SIMULIA, другого продукта компании Dassault Systèmes, который специализируется на решении задач инженерного анализа. В итоге мы получили лучшую в своем классе технологию моделирования контактирующих объектов, быструю и точную!

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, student07 said:

@vik_q где-то прочёл, что если задать связанный контакт, то можно оставлять не сшитым. Это так?

Можно. Джесси уже подробно все расписал. В вашем случае точно не стоит на это время терять, кмк. В свойствах исследования ещё галочка есть типа "улучшить точность для связанного контакта". Если вылезет концентратор можно ее попробовать нажать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden продольное ускорение 1.5м/с2. заполнение цистерны ~90%. материал амг5. в архиве сборка в св19 и в парасолиде

sosud.rar

10 часов назад, vik_q сказал:

исключать твердые тела нельзя.

а модель жидкости надо исключать из анализа? головная сборка (что во флоу считается) состоит из подсборки: 1 - цистерна; 2 - модель/матрица жидкости (тоже по сути твердое тело). Или же можно результаты нагрузок можно переносить в "подсборку 1"?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, student07 said:

заполнение цистерны ~90%

А плотность? Там же вроде СПГ, да?

+ еще ж это при криогенных температурах заполнено, свойства амг5 нужно найти при них..

Какое давление газовой подушки над жидкостью?

16 minutes ago, student07 said:

продольное ускорение 1.5м/с2

Оно постоянное что-ли? Тогда ни к чему городить расчет во Флоу. Просто прикладывай векторную сумму, строй свободную поверхность под углом 8,7..

Заодно потренируешься в нахождении ее положения и расчете объемов. Флоу - пока абсолютно лишнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden ускорение не постоянное якобы, просто в какой-то момент времени оно 1,5 (линейно возрастает, по двум точка можно построить t1=0, a=0; t2=2s, a=1,5 m/sec2)

давление газовой подушки 0,5 МПа.

плотрость спг берём среднюю (420кг/м3)

температурное влияние исключаем пока что.

уж больно хочется нагрузку из флоу)

Изменено пользователем student07
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@vik_q сделал как вы и сказали, и ошибка. пробовал и для варианта, когда сосуд был prt и asm. задавал оболочки и вот

1.png

2.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@student07 у тебя матрица жёсткости плохо обусловленная, попробуй большие перемещения в свойствах расчета включить..
да и я б подумал как программа советует над креплениями.. ты там за эту пипку закрепил за маленький ноготок грани оболочки целую цистерну многотонную... явно что-то не то..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse посмотрел бы на напряжения и тогда менял бы опоры (получается тип оптимизационная задача в каком-то смысле). Когда просто считал нагрузку без флоу (неравномерным давлением), все там нормально держалось и считалось без больших перемещений

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 hours ago, student07 said:

@Jesse посмотрел бы на напряжения и тогда менял бы опоры

Перед тем как на напряжения смотреть надо решение нормальное получить. А у вас задача пока разваливается. Либо креплений не хватает, либо контакт где-то не сработал. Можно попробовать податливые пружины в свойствах расчета включить, и посмотреть что и куда улетает, но есть шанс что не сработает. Тогда только искать - какой контакт отвалился или где крепления забыли.

А, и да, контакты назначенные руками работают лучше, чем один глобальный контакт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Jesse сказал:

Каждый объекте строится своя независимая сетка, а контакт моделируется с помощью контактных элементов.

Если строить с помощью контактных элементов, то каждый контактный элемент имеет свою жесткость. А это дополнительные жесткости в месте контакта.

В итоге меняется жесткость всей модели. )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, vik_q said:

и посмотреть что и куда улетает, но есть шанс что не сработает. Тогда только искать

Еще вариант - модальник сделать)

 

1 minute ago, ДОБРЯК said:

каждый контактный элемент имеет свою жесткость.

О, жертва социальной несправедливости, с возвращением! :biggrin:

А если контактные элементы просто связывают нужные степени свободы узлов? Ты же понятия не имеешь, что там в СВ симулейшн за механизм контактов...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, piden сказал:

Ты же понятия не имеешь, что там в СВ симулейшн за механизм контактов...

Не нужно но мне тыкать. А иначе вам еще раз объяснят.

19 минут назад, piden сказал:

А если контактные элементы просто связывают нужные степени свободы узлов?

Если связывают нужные степени свободы через дополнительные жесткости, то я уже объяснил к чему это приводит... )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, piden сказал:

О, жертва социальной несправедливости, с возвращением! 

ну вот, опять)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, soklakov said:

ну вот, опять)

Конец безмятежным обсуждениям задач в Динамике и прочности..

Счастье было недолгим :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

оффтоп
быть может не в полной мере понимаю всю суть конфликта, который длится на этом форуме не первый год..:smile: но если посудить объективно, никого не защищая: да, @ДОБРЯК частенько бывает не прав когда в спорах начинает загоняться и т.д...
НО! посмотрите на провоцирующую реакцию комрада @piden  на одно сообщение Добряка 

Цитата

О, жертва социальной несправедливости, с возвращением! 

в данной ситуации кто становится неправым? верно - piden.
начинает складываться ощущение, что так же как и Джокер не мог представить жизни без Бэтмена, точно так же piden не может представить жизни без Добряка:biggrin:

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
×
×
  • Создать...