Перейти к публикации

Учет влияния нагрузок на собственные частоты simulation


Рекомендованные сообщения

Добрый день, в simulation хочу посчитать конструкцию на собственные частоты.

Конструкция есть, нагрузки есть, крепления задал, а функция не доступна. В чем может быть проблема ?

 

1.thumb.jpg.57f18df42d7979dbf740ea34eaeb6f62.jpg

2.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Может сперва надо отжать Автоматический выбор решателя и выбрать нужный вручную, хотя справка говорит, что все должно работать по умолчанию.

1.thumb.png.848bc637b2dc82bb72d88431ad3add29.png

http://help.solidworks.com/2018/english/solidworks/cworks/c_frequency_analysis.htm

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@MotorManiac , в моем SW2014 такой галки нет, но внешние нагрузки всегда учитываются.

Попробуй посчитать 1 частоту без нагрузок, потом добавь только растягивающую силу и сравни результаты.

Just now, piden said:

добавь только растягивающую силу

Только ж сделай ее достаточно большой, чтобы было заметно влияние...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, piden сказал:

в моем SW2014 такой галки нет, но внешние нагрузки всегда учитываются.

Попробуй посчитать 1 частоту без нагрузок, потом добавь только растягивающую силу и сравни результаты.

2 часа назад, piden сказал:

добавь только растягивающую силу

Только ж сделай ее достаточно большой, чтобы было заметно влияние...

 

Так и делал, результат +- одно и тоже.

Как говориться - Хьюстон у нас проблема )

 

Детальку с конфигом simulation прикрепил, 2018 солид, может конкретно у меня такое только.

test.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 hours ago, MotorManiac said:

Детальку с конфигом simulation прикрепил,

все там хорошо, direct все честно считает. Нагрузки учитываются автоматически. Просто силой в 1Н трубу диаметром 3,5см не растянуть так, чтобы собственные частоты поменять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, vik_q сказал:

все там хорошо, direct все честно считает. Нагрузки учитываются автоматически. Просто силой в 1Н трубу диаметром 3,5см не растянуть так, чтобы собственные частоты поменять.

Я понимаю ) приложите силу 500Н, у меня разница в 2 десятых герца, такого же быть не может.....

Может там вообще модель не учитывает вес, силы и прочее. Хотя как такое может быть, есть же формулы, например, для определения критической скорости вала в зависимости от нагрузки и ее положения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, MotorManiac сказал:

приложите силу 500Н, у меня разница в 2 десятых герца, такого же быть не может.....

может. расчет не видел, но указанные цифры вполне реальны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, MotorManiac said:

такого же быть не может

да? а почему?

 

9 minutes ago, MotorManiac said:

Может там вообще модель не учитывает вес

конечно не учитывает. У вас гравитация же не задана.

10 minutes ago, MotorManiac said:

определения критической скорости вала в зависимости от нагрузки и ее положения

эээ... Немного не понятно. А вам точно мембранные напряжения надо в собственных частотах учесть? Или все-таки динамические колебания под действием возмущающих сил от дисбаланса?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, vik_q сказал:

эээ... Немного не понятно. А вам точно мембранные напряжения надо в собственных частотах учесть? Или все-таки динамические колебания под действием возмущающих сил от дисбаланса?

Насколько я понимаю, критическая скорость вращения вала это не дисбаланс. Вот ее я хочу как то прикинуть

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, MotorManiac said:

Насколько я понимаю, критическая скорость вращения вала это не дисбаланс. Вот ее я хочу как то прикинуть

мне кажется, пришло время рассказать про задачу подробнее. Вы же опытный форумчанин, знаете как это бывает :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vik_q сказал:

мне кажется, пришло время рассказать про задачу подробнее. Вы же опытный форумчанин, знаете как это бывает :)

а нет никакой задачи на самом деле, просто хочу не по эмпирическим формулам считать а в этой сеточной решалке. как бы так все банально и просто

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, MotorManiac сказал:

Насколько я понимаю, критическая скорость вращения вала это не дисбаланс.

Это роторная динамика! Хотя для такого коротыша без диска результаты не будут сильно отличаться от простого анализа собственных частот.

Для подобных, цельных валов влияние преднапряженного состояния пренебрежимо мало, оно важно для валов с пропеллером, как на самолете или вертолете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@MotorManiac не знаю, у меня всё норм) 
ваш файлик открыл и запустил, ничего не делал. SW 2018 sp3.0

 

11111111.thumb.png.674b0532b0480634e4ee7a5338f640c1.png

 

 

я смотрю тут и искривлённые формы колебаний получаются тоже , хотя должны быть по идее только такие как на нижней картинке - колебания при такой нагрузке продольные должны быть...


2222222.png.00e24e452bf662edc9e3798c33e89e08.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, karachun сказал:

Это роторная динамика! Хотя для такого коротыша без диска результаты не будут сильно отличаться от простого анализа собственных частот.

Для подобных, цельных валов влияние преднапряженного состояния пренебрежимо мало, оно важно для валов с пропеллером, как на самолете или вертолете.

 

Я не спорю ) мне надо узнать, почему при нагрузке 1н и 1кН никакой разницы нет, где ошибка

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если взять простую балку и сжимать/растягивать то эффект от преднапряжения почувствуется только при больших нагрузках, напряжения должны быть порядка десятков МПа. Вот пример для сжатого стержня. См. формулу (2). https://benthamopen.com/FULLTEXT/TOCIEJ-12-62

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, MotorManiac сказал:

Насколько я понимаю, критическая скорость вращения вала это не дисбаланс.

если под валом Вы понимаете вон ту консольную балку круглого сечения, то чтобы на нее серьезно влияла скорость вращения, нацепите на нее ротор, да помассивнее. и скорость выводите на десятки тысяч оборотов в минуту.

и да, дисбаланс и критическая скорость, конечно же, разные вещи)

3 минуты назад, Jesse сказал:

хотя должны быть по идее только такие как на нижней картинке - колебания при такой нагрузке продольные должны быть

неа.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Jesse сказал:

не знаю, у меня всё норм) 

Попробуйте силу поменять, увеличить и прочее, разница в расчетах есть ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, MotorManiac сказал:

мне надо узнать, почему при нагрузке 1н и 1кН никакой разницы нет, где ошибка

Все в порядке, разница не попала в значущие цифры, так и должно быть. Возьмите балку подлиннее, сжимайте ее с силой до потери устойчивости и увидите разницу, при силе равной силе потери устойчивости первая собственная частота должна стать нулевой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...