Как проектировать детали, получаемые литьем из пластиков?

[JohnsonN 50]

Вставки в пластике не могут быть ремонтопригодными. Если только двойные. Одна сидит мертво, в другую по посадке вдевается основная (по функции). 

Насколько я понял, речь идет о ремонтопригодности не вставок, а всего изделия. Именно для этого закладываются вставки с метрической резьбой.

[MFS 248]

Пока все нормально, но вот от идеи по одной модели делать литую и фрезерованную деталь надо отказаться. Это к добру не приведет - будет 2 плохих изделия. Правильный вариант - сделать 2 исполнения.

Со вставками и герметизированием проблемы не вижу, делали такую военныю штуку IP65, закладный вставки на м3 и...все работало почему-то довольно хорошо)).

[Bully 1 098]

Насколько я понял, речь идет о ремонтопригодности не вставок, а всего изделия

 А у меня другое впечатление почему-то...

[GOLF_stream 293]

чтобы много раз собирать и разбирать, изделие должно быть ремонтопригодным

Поясни. Сборка-разборка - это штатная операция при эксплуатации/обслуживании изделия (как у оружия)?

Или только для ремонта?

Если только для ремонта, то эти ремонты нужны так часто? Такое ненадёжное оборудование? Тогда, может быть, надо не корпус модифицировать, а поработать над увеличением надёжности начинки?

 

от идеи по одной модели делать литую и фрезерованную деталь надо отказаться. Это к добру не приведет - будет 2 плохих изделия. Правильный вариант - сделать 2 исполнения.

Поддерживаю это мнение.

[amethyst85 4]

Bully
Я написал - изделие должно быть ремонтопригодным.
Просто в свое время намучался с пластикизделиями, пару раз открыл и вместо резьбы мясо.


MFS
Сегодня пыхтел пыхте, и плюнул, буду делать одну модель. Переделать для станка всегда легче, чем наоборот.


GOLF_stream
Нет, не штатная, но на стадии регулировки, гарантийнй ремонт и куча всего =)
 

 

PS покритикуйте пожалуйста корпус, добавил бобышки, добавил ребра, радиусы, в некоторых местах над толщиной немного подумал (файл прилагаю)

 

корпуслитья.rar

[IBV 112]

PS покритикуйте пожалуйста корпус, добавил бобышки, добавил ребра, радиусы, в некоторых местах над толщиной немного подумал (файл прилагаю)

С толщиной всё плохо. Отольёте изделие - будет повод поплакать. Причём исправить уже будет ничего нельзя.

Хотя... Можно будет выбросить пуансон и сделать новый.

[GOLF_stream 293]

@@amethyst85,

Прессформу будут делать на вашем же предприятии? Лучше всего пообщаться с изготовителем. Он всё объяснит.

Пока на модели можно отметить насколько мест, где облее-менее нормально. Остальное в брак.

[amethyst85 4]

@@amethyst85,

Прессформу будут делать на вашем же предприятии? Лучше всего пообщаться с изготовителем. Он всё объяснит.

Пока на модели можно отметить насколько мест, где облее-менее нормально. Остальное в брак.

хотелось бы конкретики, прошу прощение за выражение, но "вообще" обосрать можно что угодно =) Где будут делать, я не знаю, меня пока не ставили в известность. Врядли у нас. Должен был приехать какойто человечек из москвы, с нашими технологами пообщаться, но пропал =)

 

 

 

PS покритикуйте пожалуйста корпус, добавил бобышки, добавил ребра, радиусы, в некоторых местах над толщиной немного подумал (файл прилагаю)

С толщиной всё плохо. Отольёте изделие - будет повод поплакать. Причём исправить уже будет ничего нельзя.

Хотя... Можно будет выбросить пуансон и сделать новый.

 

а что не так с толщиной? Мне не нравится, что в местах, где бонки по периметру получаются толстые места, но там проблематично сделать моностенность =(

[amethyst85 4]

Хотя, как вариант, сделать радиус перехода в стенку меньше

[GOLF_stream 293]

На картинке отмечено:

1 - Мега-гига-супер радиусы скруглений! РАССТРЕЛЯТЬ! Столько лишнего материала! Будет коробление, утяжины, всё что угодно.

2 - Отверстия под крепёж должны быть на всю глубину - до самой внутренней поверхности копуса. Они убирают лишний материал, хоть как-то уменьшают толщину стоек.

3 - Отсутствие равнотолщинности. Наклонная стенка вдвое тоньше основной. Где разрезана стойка очень большой радиус скругления. Забудьте про диаметр фрезы.

4 - Очень тонкие рёбра. Могут не пролиться. Да и смысла в таких тонких нет - они ничего не подкрепляют.

 

По периметру тонкий бортик. Вероятно, под резиновое уплотнение. Оформление уплотнений - это отдельная тема.

 

Я обычно не делаю внутренние радиусы скруглений. которые очень маленькие и повсюду. Если технологу они нужны, то это может быть добавлено инструментально. Никогда не просили их добавлять в модель. Да и на многих изделиях их нет вообще.

[amethyst85 4]

1 - да, я про это и сказал, что скорей всего придется радиусы намного меньше сделать

2 - первоначально, был убран материал почти до следующей стенки. Но потом встал вопрос, как она бонки будут вставлять? Я подумал, что сразу в форму их вставят и начнут заливать, тогда не совсем понятно, как такое длинное отверстие возможно сделать?

3 - логично, придется убавить радиус

4 - отчасти на ребра кладется резина и придавливается монитором, поэтому хотелось укрепить место, чтобы оно не выгибалось. Да и сама канавка показалась хлипкой, создалось ощущение коробления, ну это так, неопытный взгляд

 

Спасибо за то, что показали ошибки, буду исправлять. Ну а в понедельник добьюсь того, чтобы свели с человеком, который будет это дело в литье превращать. И тогда уже посмотрим, какие он замечания выскажет

[Mja4 28]

что-то в роде такого и по всей детали)

[amethyst85 4]

Mja4

Точно!!! Про бортик я совсем и забыл, что его можно скруглением заменить =)

Что касаемо последней картинки, не получится изменить это ухо =( как ни крути

 

Благодарю! =)

[GOLF_stream 293]

Вообще последовательность примерно такая.

Сначала определяется поверхность разъёма (далеко не всегда это плоскость) и линия разъёма.

Потом реализуются все дизайнерские изыски наружных поверхностей. С учётом необоходимых уклонов от линии разъёма (грамотный дизайнер сразу это закладывает в дизайн).

Затем создаётся тонкостенная оболочка с постоянной толщиной. Основное "тело" корпуса.

Проверяется компоновка. Чтобы при заданной толщине стенок всё внутри размещалось. При необходимоти корректируются габариты (или толщина).

Потом оформляется внутренне "насыщение" корпуса - стойки, рёбра, вырезы, защёлки и т.п. При этом учитываются все, перечисленные в предыдущих сообщениях, нюансы.

[IBV 112]

Солидарен с высказываниями коллег.

 

Что касаемо последней картинки, не получится изменить это ухо =( как ни крути

У вас там просто бешенная толщина. Менять нужно обязательно.  

[Cavalryman 12]

Здравствуйте.

 

Замечательная тема. Разрешите задать несколько вопросов.

 

1) Есть желание сделать корпус устройства из двух абсолютно одинаковых деталей... совсем одинаковых. Скажите пожалуйста, как часто такое реализуется? В каких случаях целесообразно так делать? Как сделать стыковку деталей, что будет, если на стыке деталей не будет буртика (lip and groove) ? Мне пока видится так: минус целая форма (хорошо) ; адская сложность соединения (плохо). Грубая форма детали без наворотов и скруглений на картинке, толщина стенки 1.5мм, материал - поликарбонат (возможно, усиленный стеклом).

 

2) Почему никто (?) не греет форму до температуры плавления пластика ? Ведь можно лить сложные детали с тонкими стенками, не имея огромного давления ? Понятно, что данная технология не покатит для многосерийного производства, но для малотиражных деталей... почему нет ?

 

Изменено 15 февраля 2014 пользователем Cavalryman

[Bully 1 098]

@@amethyst85, мне уже почти что тошно читать про один вариант на литье и мех. обр., но скажу, что надо отталкиваться от литья. Особенно про внутренние радиуса. Сделай их для литья (для равностенности). Для мех. обработки можно применить ту же модель, просто фреза не все доработает и останутся побольше радиуса. Если ЧПУ программы делает кто другой, просто скажи, что можно оставить такой-то радиус (или согласись с тем, что он предложит). Вот здесь у тебя будут большие проблемы (резкий переход толщины):

Есть желание сделать корпус устройства из двух абсолютно одинаковых деталей... совсем одинаковых. Скажите пожалуйста, как часто такое реализуется?

Реализуется тем, что создается "юбка" по плоскости разъема, а потом эти юбки свариваются (ультразвуковой или ещё какой сваркой). Могу ещё предложить вариант, но при этом габариты должны быть квадратными. Обычные защелки (смотреть поиском в сети) сделать - по 2-м сторонам "мамки", по 2-м "папки".

[GOLF_stream 293]

Скажите пожалуйста, как часто такое реализуется?

Когда удаётся такое реализовать, тогда и реализуется.

 

В каких случаях целесообразно так делать?

Когда две детали действительно могутбыть абсолютно одинаковыми.

 

Как сделать стыковку деталей, что будет, если на стыке деталей не будет буртика (lip and groove) ?

Уж придумай что-нибудь сам :) Ты же конструллер :)

Буртик-канавка может быть не по всему периметру, а только на половине (двух чертвертинах и т.п.).

[Bully 1 098]

Почему никто (?) не греет форму до температуры плавления пластика ? Ведь можно лить сложные детали с тонкими стенками, не имея огромного давления ?

  :biggrin: А как тогда охлаждать-то для получения детали?

[Cavalryman 12]

GOLF_stream, Bully,

спасибо за ответы.

Буртик-канавка может быть не по всему периметру, а только на половине (двух чертвертинах и т.п.).

 

 

Блин, гениально ! Спасибо большое

 

 

Почему никто (?) не греет форму до температуры плавления пластика ? Ведь можно лить сложные детали с тонкими стенками, не имея огромного давления ?

  :biggrin: А как тогда охлаждать-то для получения детали?

 

Принудительным воздышным охлаждением, например. Обдувом короче.