754 сообщения в этой теме

У меня из инструмента только матрица 8 мм длиной 805 мм. Так что нет где разогнаться. Гнем на ней максимум 1,5 мм.

Когда договаривались о покупке станка должны были продать с родным инструментом. Но инструмент не положили, а потом сказали покупайте его у нас...

На старом масле "черного цвета" изделия такой длины не гнули.

На новом масле станок заметнее стал мягче работать.

У меня начинают закрадываться мысли что его продали не ради модернизации предприятия, а что бы побыстрее от него избавиться.... Хотя может я и не прав.

наработка у него была 3500 часов. Еще у него неправильно записана верхняя часть машины, пришлось увеличить высоту пуансона (времени разбираться как правильно записать вехнюю часть не было).

Пока работаем так. 

Нашел я его здесь https://www.prostanki.com/board/item/24009, а купили тут http://zit21.ru/company/proizvodstvo/.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если Вы опытный пользователь и знаете при каких условиях можно испортить инструменты, просто увеличьте в параметрах наименьшее усилие гибки до следующей замены масла. При этом на экране будет дополнительное предупреждение при рассчитанном усилии, меньшем минимального, что даст повод еще раз обратить внимание на условия гибки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Tad сказал:

наименьшее усилие гибки

я не совсем понял где это. 

увеличить усилие на нужном гибе в правке данных или глобольно в производственных настройках в коррекции давления, там сейчас 100%.

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это в 19-м меню в параметрах Y-оси на странице параметров клапана давления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, alfs5700 сказал:

Еще у него неправильно записана верхняя часть машины, пришлось увеличить высоту пуансона (времени разбираться как правильно записать вехнюю часть не было).

Это не верхняя часть машины, а координата оснастки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понял.  Большое спасибо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте. 

ЧПУ DELEM 66T v.3.3.14. Гидравлика HOERBIGER AMB. Сегодня калибровал обратную связь с пропорциональных клапанов. Кручу колесико показания меняются. Изначально было 8.4 В. Накрутил 8.3В делаю гиб такое ощущение что клапан вообще не открывается на окончательном прессовании. Накрутил в другую сторону 8.46В пролетает заданную координату. Такое ощущение что не закрывается. Стал по 5 щелчков назад откручивать пока не получил нужный результат.  В итоге 8.4В. но теперь координата регулируемой оси  переслала отставать. 

Регулировать полез потому что по Y1 конечная координата очень долго дожималась. Y2 уже заняла конечную позицию и стоим ждем пока Y1 приедет. И вообще на медленной скорости Y1 постоянно опаздывла. Калибровку подпорных клапанов не делал. Манометры со шлангами только едут будут через неделю.  У меня вопрос ситуация когда крутишь колесико а показания не меняются она на всех Делемах (опимывалась тут как-то такая ситуация) или реально тут все так чувствительно. 

Попрошу мануал инсталяционный на 66т, если есть у кого буду благодарен. Хочу почитать про калибровку и прочее.

Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Ilya500 сказал:

У меня вопрос ситуация когда крутишь колесико а показания не меняются она на всех Делемах (опимывалась тут как-то такая ситуация) или реально тут все так чувствительно. 

Это зависит от электросхемы станка. К ЧПУ прямого отношения не имеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, vad0000 сказал:

Это зависит от электросхемы станка.

Каким образом?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ilya500 сказал:

Каким образом?

Например, клапана включаются через промежуточное реле.

Когда Вы заходите в режим Диагностики, DELEM предупреждает - выключите насос. 

Вы выключили насос и начинаете смещать, например, левый проп. клапан.

Но обратная связь не меняется. Это значит, что клапана не запитаны.

На некоторых станках приходится включать гидравлику и принудительно переключать промежуточное реле.

 

 delem51.thumb.jpg.6eb675295b7e3205fd421775834bd72d.jpg

Чтобы включить клапана, необходимо подать 24 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда я меняю отклонение обратная связь меняется.

Я ставлю отклонение 10%. Перехожу в поле обратной связи и меняю ее. Изначально показание 8,4В. Кручу колесико медленно показания не меняются. Накрутил 5-10 щелчков в плюс. И делаю график. И по графику видно что теперь в момент прессования эта координата прирастает быстрее, и опережает противоположную. Накрутишь в другую сторону 20 щелчков отстает. А показания как были 8,4В так и остались. Графиков делаю не по одному, по 3 на каждую настройку.

Как то так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Ilya500 сказал:

Изначально показание 8,4В. Кручу колесико медленно показания не меняются.

Смотрите электросхему, так не должно быть

 

1. Select ‘Left valve deflection’.
2. Set ‘Left valve deflection’ at +10% by turning the handwheel. To avoid possible influence
of hysteresis it is recommended to go first to +100% and than to the required +10%.
3. Select ‘Left valve LVDT’. This is the read out of the left proportional valve. The value
should be 8.0V. If not, then adjust this value with the handwheel.
4. Select ‘Left valve deflection’ again.
5. Set ‘Left valve deflection’ at -10% by turning the handwheel. To avoid possible influence
of hysteresis it is recommended to go first to -100% and than to the required -10%.
6. Select ‘Left valve LVDT’. This is the read out of the left proportional valve. The value
should now be 7.15V. If not, then adjust this value with the handwheel.
7. Repeat this procedure (step 1 through step 6) for the right proportional valve.
When calibrating Hoerbiger valves, see table below for the various threshold values:
-10% +10%
Hoerbiger PIL  7.15V  8.0V
Hoerbiger PIH  6.75V   8.25V

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Ilya500 сказал:

Когда я меняю отклонение обратная связь меняется.

Я ставлю отклонение 10%. Перехожу в поле обратной связи и меняю ее. Изначально показание 8,4В. Кручу колесико медленно показания не меняются. Накрутил 5-10 щелчков в плюс. И делаю график. И по графику видно что теперь в момент прессования эта координата прирастает быстрее, и опережает противоположную. Накрутишь в другую сторону 20 щелчков отстает. А показания как были 8,4В так и остались. Графиков делаю не по одному, по 3 на каждую настройку.

Как то так.

С весьма высокой степенью вероятности такое поведение клапана говорит о его неисправности. В таком случае Вы можете заставить машину достигать нужной координаты в НМТ в ущерб точности требуемого угла гибки. Кардинальное решение проблемы - замена клапана.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Tad сказал:

С весьма высокой степенью вероятности такое поведение клапана говорит о его неисправности. В таком случае Вы можете заставить машину достигать нужной координаты в НМТ в ущерб точности требуемого угла гибки. Кардинальное решение проблемы - замена клапана.  

В НМТ балка приходит точно. но Не всегда одновременно. Одна сторона отстает на 0,01. Во время выдержки они выравниваются. Я не думаю что клапанам хана. новый станок два клапана сразу вряд ли.

И еще есть момент не понятный. Когда координата НМТ достигнута выходы на клапана имеют значение 30-37DA. Это нормально?

Изменено пользователем Ilya500

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, vad0000 сказал:

When calibrating Hoerbiger valves, see table below for the various threshold values:
-10% +10%
Hoerbiger PIL  7.15V  8.0V
Hoerbiger PIH  6.75V   8.25V

А есть таблица пороговых значений?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ilya500 сказал:

А есть таблица пороговых значений?

Из мануала на клапан HOERBIGER

hoerbiger.jpg.d7647c593f565dda17c83a204a0bf865.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, vad0000 сказал:

Из мануала на клапан HOERBIGER

 

Это у нас есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Ilya500 сказал:

В НМТ балка приходит точно. но Не всегда одновременно. Одна сторона отстает на 0,01. Во время выдержки они выравниваются. Я не думаю что клапанам хана. новый станок два клапана сразу вряд ли.

Проблема с клапаном на той стороне, которая отстает. Дальше будет заметнее. Вероятная причина - грязное масло.

4 часа назад, Ilya500 сказал:

И еще есть момент не понятный. Когда координата НМТ достигнута выходы на клапана имеют значение 30-37DA. Это нормально?

Выложите графики полностью для анализа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, завтра графики выложу. Масло 3 месяца отработало.

48 минут назад, Tad сказал:

Проблема с клапаном на той стороне, которая отстает. Дальше будет заметнее. Вероятная причина - грязное масло.

Выложите графики полностью для анализа.

Если обратную связь подкрутить то она уже не отстает. А вперед летит.

 

Изменено пользователем Ilya500

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ilya500 сказал:

Хорошо, завтра графики выложу. Масло 3 месяца отработало.

 

Как заливали масло и какое?

 

2 часа назад, Ilya500 сказал:

Если обратную связь подкрутить то она уже не отстает. А вперед летит.

Но при этом теряется точность гибки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это на холостом ходу.

Y_Analysis001.paf

Y_Analysis002.paf

Y_Analysis003.paf

Y_Analysis004.paf

Y_Analysis005.paf

 

 

Это гнем нержавейка 2мм, длинна 2 м матрица 16 мм.

Пресс 3100/110.

Y_Analysis007.paf

Y_Analysis006.paf

Y_Analysis008.paf

Y_Analysis009.paf

Y_Analysis010.paf

Y_Analysis011.paf

Y_Analysis012.paf

Изменено пользователем Ilya500

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 20.04.2018 в 01:44, Tad сказал:

Как заливали масло и какое?

Открыл бак. Снял крышки, в баке чистота. При открытии мусора насыпалось. Все вычистил. Протер. Установил крышки, приняв меры чтоб мусора не насыпалось. Открыл заливную горловину и залил. 15 канистр по 20 литров. 

Масло TOTACHI NIRO 46.

 

Изменено пользователем Ilya500

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При таком методе возможно попадание грязи как из емкости с маслом так и из поверхности бака вокруг горловины. Поэтому рекомендуется заливать масло насосом через фильтр 7-10 микрон.

19 часов назад, Ilya500 сказал:

Масло TOTACHI NIRO 46

Такого масла нет среди рекомендованных производителем. И какая окружающая температура в месте работы листогиба?

 

PS К сожалению не имею оффлайн утилиты для анализа ваших файлов. Старая версия не открывает файлы с контроллера 66T. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tad сказал:

Такого масла нет среди рекомендованных производителем. И какая окружающая температура в месте работы листогиба

В руководстве к станку была вообще не понятная рекомендация. Из которой было ясно что масло нужно 46 вязкозти. 

Температура в помещении 15-25 градусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Tad сказал:

 

 

PS К сожалению не имею оффлайн утилиты для анализа ваших файлов. Старая версия не открывает файлы с контроллера 66T. 

https://cloud.mail.ru/public/KFtk/xK4ni6QaL 

Попробуйте этим открыть.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Ilya500 сказал:

В руководстве к станку была вообще не понятная рекомендация. Из которой было ясно что масло нужно 46 вязкозти. 

Температура в помещении 15-25 градусов.

В рекомендациях производителя указано масло 32 вязкости при окружающей температуре 0 - 20 градусов Цельсия. Вам следовало залить именно его.

12 минуты назад, Ilya500 сказал:

 

Попробуйте этим открыть.

Спасибо, попробую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В рекомендациях производителя указано масло 32 вязкости при окружающей температуре 0 - 20 градусов Цельсия. Вам следовало залить именно его.

 

В рекомендациях HOERBIGER? 

 

Летом 25 градусов. Зимой 15. Как быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.04.2018 в 12:22, Ilya500 сказал:

В рекомендациях HOERBIGER? 

 

Летом 25 градусов. Зимой 15. Как быть.

В рекомендациях завода-изготовителя.

Масло 32 вязкости считается универсальным. Но при таком перепаде температур можно заливать и 32 и 46.

Посмотрел графики с помощью Вашей утилиты. Честно говоря, не вижу проблемы. Цикл гибки выполняется за 3,5 секунды. Достижение НМТ происходит за время чуть большее двух секунд. Позиционирование в НМТ идеальное. Это графики после калибровки? А как было до того?

Значения аналоговых выходов клапанов в НМТ нормальные, пусть это Вас не смущает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Графики на холостом ходу это до калибровки. После калибровки они синхронно идут. Правда не всегда.

Уважаемый, TAD, скажите пожалуйста на графиках под нагрузкой график 9.

Там рассогласование при подходе на 2 мм. С этим как быть?

В 20.04.2018 в 19:07, Ilya500 сказал:

Это гнем нержавейка 2мм, длинна 2 м матрица 16 мм.

Пресс 3100/110.

 

Y_Analysis009.paf

На счет масла прочитал и русскую инструкцию, что продавец дал и на английском, что со станком от китайцев пришла, ни где про 32 вязкость не сказано.

Время менять масло а я на распутье, что заливать.

И еще на счет графиков.

Траектория R-position имеет ступеньку при переходе с быстрого опускания на прессование. Зачем она нужна? я смотрел графики на форуме ее ни где нет. А у меня есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Ilya500 сказал:

на графиках под нагрузкой график 9.

Там рассогласование при подходе на 2 мм. С этим как быть?

Ошибка слежения (tracking error) вообще достигает 5,5 мм на левом клапане. Это не есть хорошо, но с этим надо жить, если балка не останавливается из-за достижения наибольшего перекоса, так как пропорциональные клапана не дешевые. То, что желательно сделать, так это поменять эти клапана местами, так как такое поведение может быть вызвано и механическими причинами на левой стороне.

 

40 минут назад, Ilya500 сказал:

На счет масла прочитал и русскую инструкцию, что продавец дал и на английском, что со станком от китайцев пришла, ни где про 32 вязкость не сказано.

Заливайте рекомендованное заводом.

 

40 минут назад, Ilya500 сказал:

Траектория R-position имеет ступеньку при переходе с быстрого опускания на прессование. Зачем она нужна? я смотрел графики на форуме ее ни где нет. А у меня есть.

Думаю, это связано с изменением входного сигнала как реакции на достижение приемлемой величины ошибки слежения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день,  помогите, имеем сломаный станок 100/3200, электроника delem da-65w  мозги блок DELEM DM-103VA ошибок никаких не выдает.

  документов по електрике и гедравлике нет

у корго есть прошу скинуть на мейл или обменник (для народа) в идеале на русском но можно любой сейчас нет никакого.

 

Проблема станка перестал гнуть, пуасон опустился на матрицу, целиндры не  риагируют на команды только по координате Х ездит сначала один Y2 что то дергался при включении станка  (автотест) и сейчас и он не реагирует. специалистов по наладке чпу у нас нет, вот я своими силами и пару колег пытаюсь поднять на ноги.

 

IMG_20180626_145600.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 752   Опубликовано: (изменено)

Хорошее у вас оборудование!!!

 

 

 

DA-65V1

DA65w_ru.pdf

install_gb.pdf

Изменено пользователем xedex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, dimonqrz сказал:

специалистов по наладке чпу у нас нет

Надо поискать на стороне :smile:

51 минуту назад, xedex сказал:

DA-65V1

А почему версия 1?

DELEM DM-103VA появился в конце 2-й версии, где-то 2.5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • ILL
      Да мы уже все поняли, что у них там все плохо.. Не надо в каждой теме про это писать..
    • ILL
        А не надо запоминать.. Надо нажать на ник мышкой или пальцем в зависимости от девайса, и он вставится в сообщение..   Хотя @piden нормально общаться не умеет.. Ему только дай возможность над кем-нибудь поиздеваться..     Учитывая специфичность задачи, те, кому положено, давно все д.б. вычислить..
    • Nikibum
      Для этого есть функция фиксации индекса. После завершения сборки фиксируйте все области и в будущем детали всегда будут добавляться вниз раздела не зависимо от обозначения.
    • Viktor2004
      Нагрузку можно контролировать и через PMC и CEX, но в самом приводе контроль тоже есть и задается он параметрами. В случае перегрузки ошибку SV409 выдаст именно привод и выдаст он ее на F184 бит 0 1 2 3 и т д соответственно осям. И вместе с выставлением бита ось блокируется с ошибкой 409.  У шпиндельного спривода выставляется сигнал F90 биты 0 1 2 3 соответственно порядкову номеру шпинделя. А PMC это уже вторично. Точно так же как электронный концевик не отменяет железный.
    • sippovich
      Но все равно это контроль скорости шпинделя,а очень хочется контролировать нагрузку на шпинделе)Но все равно огромное спасибо за участие z90)))
    • ILL
        Почему то ответ попадает внутрь цитаты, и его поэтому можно пропустить..     Речь идёт про     .. Т.е. была одна сборка с кучей деталей.. Потом надо       Ну или выделить детали и ПКМ -> Сформировать новый узел..     Нет.. Они предназначены для создания разных вариантов одной сборки, а не подсоброк..
    • Viktor2004
      Я пробовал и через Х127 и через Х120 и через Х130 Он видит девайс, но не скачивает. Удалось только через MPI подключиться, но не Upload to PG, а Accessible node И оттуда я тупо скопировал все блоки. Подозреваю что у меня CPU317 не может создать. И еще вопрос. В документации синумерика "Описание функций" расписано функциональное назначение всех блоков. В частности FC17 указан как блок отвечающий за переключение режима работы двигателя звезда-треугольник (Star-Delta). Вот я скачал со станка MCM блок FC17 Он оказался короткий         A     #IN0
            =     #TEMP9
            L     #IN1
            T     #TEMP10
            L     #IN2
            T     #TEMP11
            L     #IN3
            T     #TEMP12
            L     #IO6
            T     #TEMP15
            L     B#16#11
            T     #TEMP7
            L     15
            T     #TEMP16
            UC    FB [#TEMP16]
            L     #TEMP8
            L     B#16#0
            ==I   
            JNB   M001
            A     #TEMP13
            =     #OUT4
            A     #TEMP14
            =     #OUT5
            L     #TEMP15
            T     #IO6
            SET   
            SAVE  
      M001: BE      Че-то не похож он на блок переключения Y-D. Мне задержку этого переключения надо увеличить, а я не могу найти где
    • indiana3333
      Я просто напросто не могу правильно его ник-нейм запомнить все силы уходят на детальку и памяти не остаётся.. Я правда не хотел. Он сам виноват не говорит зараза как сделать, но знает,  вот и получает поэтому ...
    • Lomovcev.SV
      В Рино окрашиваете все поверхности\тела (цвет не важен), а надпись делаете минимальным вырезом\выступом (0,01мм). Или из ваших векторов создаёте в кореле PNG с альфой, и наносите как текстуру в кейшоте.
    • Blurp
      Andrew, надеюсь, - с третьего раза получится?