импортный инструмент

[цти 5]

Уважаемые коллеги, просмотрел предыдущие темы, и хочу поделиться моими наблюдениями за работой различного импортного инструмента...........ну и "развеить" некоторые мифы....

В первую ведущую группу дорогого, высококачественного и быстропоставляемого инструмента с широкой номенклатурой можно включить Seco, Sandvik, Kennametal, Widia, Walter.

Seco – бренд довольно известный, номенклатура инструмента широкая, цены высокие. Субъективная оценка – цена выше, чем качество – приходится сильно переплачивать за бренд. Отдельно хочется выделить монолитные фрезы – сильный инструмент.

Sandvik – стоит особо выделить токарную группу и микро расточку, но и в целом инструмент очень достойный.

Kennametal – тоже весьма не плохой инструмент с широкой номенклатурой, своими тонкостями и оригинальной конструкцией. Не плохая группа монолитных фрез, сверл и метчиков.

Widia – аналогично, есть смысл выделить токарку, и канавочную группу.

Walter – особенно выделим фрезерную группу (фрезы с мех.креплением) – очень сильная сторона, у Walter-Titex и Walter-Prototyp следует выделить сверла, метчики и монолитные фрезы.

Из поставщиков оснастки в эту группу входят Rohm, SMW Autoblok, Erowa, Nikken, Kaiser.

Вторая группа состоит из производителей с умеренной ценой, весьма не плохим качеством и средними сроками поставки. Среди них стоит выделить Iscar, Guhring и Mitsubishi.

Iscar – широкая номенклатура инструмента, много различных оригинальных конструкций и технологических решений, не плохое качество качество, хорошая канавочная группа, сверла и т.д. но все же вторая группа.

Guhring – особенно есть смысл выделить из-за широкой номенклатуры, сверл, фрез, метчиков, разверток и т.д. с весьма не плохим качеством, но на мой взгляд - оценка инструмента - слабая тройка.

Hanita – очень хороший осевой монолитный инструмент с умеренной ценой.

Mitsubishi – аналогично достойный и интересный инструмент, особо нужно выделить монолитные фрезы и сверла (их можно отнести в первую группу).

Pramet – цена высокая, качество и ассортимент на «троечку», что-либо особое выделить трудно, если только обдирку…

Arno, Sumitomo, Canela, Ceratizit, Tungaloy и др. – без особых каких-либо преимуществ по номенклатуре и геометрии, просто не плохой инструмент…, хотя иногда встречаются и у них оригинальные решения по конструкции инструмента (особенно выделим Keosera и Canela).

Из оснастки в эту группу следует включить D`Andrea, EWS, NIK, Mimatik, Zurn и т.д..

В третью, наиболее дешевую группу, входят TaeguTec, ZCC, Korloy, MasterCut, и т.д.

Korloy – наверное самый дешевый инструмент, но весьма не плохого качества, но с очень большим сроком поставки и не высокой надежностью. Хотя на черновых операциях, трудном финансовом положении и старом парке оборудования – это первый выбор.

ZCC – по качеству можно отнести во вторую группу, цена сильно разнится по отечественному рынку, не плохой инструмент (бывшие технологии Sandvik)

MasterCut – монолитные фрезы, борфрезы и сверла, также как и предыдущий бренд – один из самых дешевых инструментов, следом по цене идет SGS.

Из оснастки сюда можно включить Vertex и Bison, хотя последний слишком начал расти в цене.

Напомним, что разбивка брендов по группам, чисто условная и например монолитные фрезы Mitsubishi можно поставить в первую группу (если конечно речь идет только о монолитных тв.сплавных фрезах), а вот фрезы Mitsubishi со сменными пластинами – все же во вторую….

И так выделим группы формирования инструмента, с моей точки зрения, оптимальные (по убыванию этого показателя) каждого бренда (и по убыванию качества и цены).

Как говорится от дорогого до дешевого и от высокопроизводительного до умеренного…..

Токарная группа: Sandvik, Kennametal (Seco, Widia), Walter, Iscar, Mitsubishi, Ceratizit, Arno (Tungaloy, TaeguTec, ZCC), Korloy.

Токарная группа микроточение: Sandvik, Kennametal (Widia), Iscar, Mitsubishi, Horn.

Токарная группа резьба: Sandvik, Kennametal (Seco, Widia), Walter, Iscar, Mitsubishi, Vargus, Ceratizit, Arno (Tungaloy, TaeguTec, ZCC), Korloy.

Фрезерная группа: Walter, Iscar, Kennametal (Sandvik, Seco), Widia, Stellram, Ceratizit, Mitsubishi, Arno (Tungaloy, TaeguTec, ZCC), Скиф-М, Korloy.

Фрезерная группа монолитный инструмент: Walter-Prototyp, Mitsubishi, Seco (Sandvik, Dormer), Kennametal, Iskar, Hanita, Guhring, SGS, MasterCut.

Сверла, зенкера, развертки: Walter-Titex, Kennametal, Dormer, Mitsubishi, Guhring, SGS, MasterCut.

Метчики, резьбофрезы, плашки: Walter-Prototyp, Kennametal, DC, Vargus, Dormer, Guhring, Narex, UMT.

Расточная оснастка: Nikken, Sandvik (Seco, Walter, Kennametal, Kaiser), Iscar (D`Andrea), NIK, и т.д.

Патроны, тиски и т.д: SMW Autoblok, Rohm, Shunk, Kitagawa, Bison, Vertex.

Держатели для станков с ЧПУ: EWS, Zurn, Mimatik, Vertex.

Спецоснастка: Erova.

Хочу узнать Ваше мнение, у кого какие есть наработки и испытания???

И еще не большое отступление...

Не секрет, что продукция любого производителя имеет как сильные, так и слабые стороны, связанные с ее конструктивными и техническими характеристиками, качеством изготовления, материалом инструмента и наносимым покрытием, ценовой политикой, сроками поставки и т.д. Безусловно, в условиях постоянной жесткой конкуренции, все эти различия со временем сглаживаются, либо изменяются по своим качественным характеристикам. Многие производители выпускают широкий ассортимент продукции, многие специализируются на чем-то одном и сильно продвинулись в качественных характеристиках данного направления.

Разобьем основной стереотип такого плана, - инструмент Seco значительно круче, чем Sandvik или Iscar……(или какие угодно другие сравнения и сочетания).

Если говорить абстрактно,- возьмем автомобили Mercedes, Audi, BMW, Volkswagen, Toyota, Opel, ВАЗ и т.д , - в каждом случае это прежде всего автомобиль и ездить на всех можно (правда по разному, в плане скорости, надежности, комфорта и т.д. и цена у них тоже разная). И сказать, что автомобили Audi сильно превосходят BMW или Mercedes (или наоборот) наверняка будет не правильно, точно также дела обстоят и с брендами режущего инструмента. У каждого из них есть что-то лучше, что-то хуже, есть свои тонкости в работе (приспособиться работать надо каждым инструментом) и при правильном подборе и Iscar и Sandvik и Seco могут дать очень близкие технические и экономические показатели обработки (хотя иногда исключения тоже бывают). Возможно, более целесообразно объединить бренды в группы по качественным характеристикам.

В данном случае одной из основных задач является подбор оптимальной структуры инструмента и оснастки, исходя из конкретных условий (особенностей) производства, технологического процесса, экономических и др. показателей.

В каждом случае варианты решения по оптимизации связаны с различными факторами, характерными для каждого отдельно взятого предприятия. И как правило, оптимально оснастить производство из одного каталога невозможно.

Так в качестве примера рассмотрим две ситуации:

- грубая черновая обработка, низкое качество заготовок (корка, раковины, иные дефекты), старый станочный парк (изношенное оборудование, низкие режимы резания, низкая жесткость СПИД), не высокая культура производства, трудное финансовое состояние и т.д. (еще хуже, когда все эти проблемы вместе взятые) – в этом случае применение не дорогого инструмента такого как Korloy, TaeguTec, Guhring, Tungaloy, ZCC, MasterCut, SGS, Bison, Vertex и др. даст более высокий экономический эффект, чем применение дорогого инструмента и технологической оснастки (думаю не вызовет сомнений тот факт, что корка, раковины, абразивные включения, старый станок и т.д. примерно с одинаковым успехом «уничтожит» режущую кромку пластины как за 15 евро, так и за 3 евро, - а если нет разницы, то зачем тратить лишнее);

- финишные и иные высокоточные операции требующие от инструмента повышенной надежности и качества, высокая цена полуфабрикатов (заготовок), труднообрабатываемые материалы, необходимость высокой производительности, новые высокоточные станки, высокая культура производства и т.д. - в данном случае применение инструмента Sandvik, Seco, Walter, Kennametal, Iscar, Rohm, Niken, D`Andrea, SMW Autoblok и т.д. даст более высокий экономический эффект и наиболее обоснован в данном случае (и допустим такой факт, что если применить инструмент, с невысоким показателем надежности, и при это, допустим, Вы обрабатываете на окончательной операции штамп в сборе и снимаете пару десяток на сторону с допуском в сотку, - при поломке (или посадке) выбранного Вами инструмента, уже повторно не получится заново привязаться к размеру (и хорошо если хоть как-то этот брак можно исправить, а если нет, - то десятки (а может и сотни) тысяч уйдут в мусор).

Может я не прав, - тогда поправьте меня....

Arno <noindex>http://www.arno.de/content_en/arno_home_en.php</noindex>

AMF <noindex>http://www.amf.de/de/home/</noindex>

Acrow <noindex>http://002.bokerweb.com.tw/front/bin/ptdet...Category=100143</noindex>

Algra <noindex>http://www.algra.it/MainHome.asp?lan=</noindex>

ALLMATIC <noindex>http://www.allmatic.de/wDeutsch/Produkte/m...raubst_mech.php</noindex>

Annway <noindex>http://www.annway.ru/main/product.php</noindex>

Becker <noindex>http://www.beckerdiamant.de/unternehmen/stellenangebote.html</noindex>

Benz <noindex>http://www.benz-tools.de/</noindex>

BIG Kaiser <noindex>http://www.bigkaiser.com/</noindex>

BIG Kaiser <noindex>http://en.heinzkaiser.com/produkte.html</noindex>

Big-Daishowa <noindex>http://www.big-daishowa.com/index.php</noindex>

Bizon <noindex>http://www.zmkolno.pl/</noindex>

Bizon <noindex>http://www.bison-bial.ru/</noindex>

Bocchi <noindex>http://www.bocchicontrol.it/</noindex>

BOCK  http://www.bockworkholding.com

Botek <noindex>http://www.botek.de/</noindex>

Bucovice Tools <noindex>http://www.tools-bu.cz/</noindex>

Canela <noindex>http://www.canelatools.com/menu-ang.htm</noindex>

Caporali <noindex>http://www.caporali.net/</noindex>

Carborundum <noindex>http://www.carborundum.cz/</noindex>

Carmex <noindex>http://www.carmex.com/</noindex>

Cerabit <noindex>http://www.cerabit.com/</noindex>

Ceratizit <noindex>http://www.ceratizit.com/index_ENG_HTML.htm?lc=1</noindex>

Cerin <noindex>http://cerin.it/eng/production.html</noindex>

Chain <noindex>http://www.echaintool.com/privacy.php</noindex>

Chin Chao  http://www.chin-chao.com.tw/e/c.htm

ChumPower <noindex>http://www.chumpower.com.tw/</noindex>

Corun <noindex>http://www.corun.rs/proiz1.php?pr1_id=1&id=2</noindex>

D`Andrea <noindex>http://www.dandrea.com/</noindex>

DAPRA <noindex>http://www.dapra.com...ding/hydravise/ USA</noindex>.

DC <noindex>http://www.dcswiss.com/DE/default.htm</noindex>

Deni <noindex>http://www.deni.ch/KatalogV002/default.html</noindex>

Derek <noindex>http://www.derekmetal.com/</noindex>

Dijet <noindex>http://www.dijet.com/</noindex>

Dormer <noindex>http://www.dormertools.com/ru</noindex>

Duplomatic <noindex>http://www.duplomatic.com/en/</noindex>

Earth-Chain <noindex>http://www.earth-chain.com/magnetic-tools.htm</noindex>

Ecoroll <noindex>http://www.ecoroll.com/</noindex>

EMCO <noindex>http://www.emcomachinetools.co.uk/ProductD...89/Default.aspx</noindex>

Emuge Franken <noindex>http://www.frankentechnik.de/</noindex>

Eppinger <noindex>http://www.eppinger.de/</noindex>

Eroglu <noindex>http://www.eroglu.de/anasayfa.php?lg=en</noindex>

ERON <noindex>http://www.machinery...da.com/eron.htm</noindex>

Erowa <noindex>http://www.erowa.com/en/homepage.html</noindex>

EWS <noindex>http://www.ews-tools.de/</noindex>

Fahrion <noindex>http://www.fahrion.de/</noindex>

FAMOUS  http://www.fam.com.tw/pro2.htm

Fanar <noindex>http://www.fanar.pl/news.php?lang=en</noindex>

Faro <noindex>http://www.faro.com/SelectCountry.aspx</noindex>

FastCutTool <noindex>http://www.fastcut.com/</noindex>

Flowdrill <noindex>http://www.flowdrill.com/english/introduction.htm</noindex>

FMT <noindex>http://www.fmttooling.com/index.php</noindex>

Fraisa <noindex>http://www.fraisa.com/ch/de/nav/home.aspx</noindex>

Fresmak <noindex>http://fresmak.com/</noindex>

F-Tool <noindex>http://www.f-tool.com/</noindex>

Garryson <noindex>http://www.atigarryson.co.uk/default.asp</noindex>

GARWIN <noindex>http://www.indiamart...rial-vices.html</noindex>

Gear Cutting Tools <noindex>http://www.yashtools.com/</noindex>

Gedore <noindex>http://www.gedore.ru/</noindex>

Gerardy <noindex>http://www.gerardispa.com/index.phtml?Id_P...&lingua=eng</noindex>

Gewefa <noindex>http://www.gewefa.co.uk/</noindex>

Gewefa <noindex>http://www.gewefa.de/gewefa/</noindex>

GMP MДNNING <noindex>http://web2.cylex.de/firma-home/gmp-maenni...bh-2065046.html</noindex>

GROMAX <noindex>http://www.gromax-usa.com</noindex>

Guhring <noindex>http://www.guhring.com/index.aspx</noindex>

Hahn+Kolb <noindex>http://hk-eu.com/ru/ru/zagruzit/zagruzit_katalog_han_kol_b</noindex>

Hahnreiter <noindex>http://www.hahnreiter.de/</noindex>

Haimer <noindex>http://www.haimer.com/start.htm</noindex>

Hainbuch <noindex>http://www.hainbuch.com/cms/front_content.php?changelang=7</noindex>

HAM <noindex>http://www.hamprecision.com/</noindex>

Handy-AEG <noindex>http://www.handy-age.com.tw/machinetool-ac...spx@cid=126.htm</noindex>

Hanita <noindex>http://www.widia.com/widia/en/hanita/index...YPCFEVMCQFBYIV0</noindex>

Hardy <noindex>http://www.hardy.com.tw/</noindex>

Heimatec <noindex>http://www.heimatec.com/index.php?option=c...ge&Itemid=1</noindex>

HER BERT <noindex>http://www.her-bert.com/company.htm</noindex>

HILMA <noindex>http://www.hilma.de/</noindex>

HILMA <noindex>http://www.romheld.com.au/sub_products.php...me=Machine+Vice</noindex>

Hobe-tools <noindex>http://www.hobe-tools.de/</noindex>

Hoffman Group <noindex>http://www.hoffmann-group.com/ru/glavnaja.html</noindex>

HOMGE <noindex>http://www.homge.com.tw/</noindex>

Homme Keller <noindex>http://www.hommel-keller.de/</noindex>

Horn <noindex>http://www.phorn.de/</noindex>

Ilix <noindex>http://www.ilix.de/informationen_distributoren-weltweit.htm</noindex>

IMAO Corporation <noindex>https://www.imao.co.jp/english/</noindex>

Imco <noindex>http://www.imcousa.com</noindex>

Ingersoll <noindex>http://www.ingersoll-imc.de/</noindex>

Iscar <noindex>http://www.iscar.com</noindex>

Izar <noindex>http://www.izartool.com/IZAR/Castellano/Web/Portada.htm</noindex>

Janpo <noindex>http://www.cutters.com.tw/product.htm</noindex>

JBO <noindex>http://www.johs-boss.de/</noindex>

JERGENS  http://www.jergensinc.com

KAR <noindex>http://www.kar.ca/html/en/products.html</noindex>

Kemler <noindex>http://kemmler-tools.de/</noindex>

Kemmer <noindex>http://www.kemmerhmw.de/en/special-tools/</noindex>

Kennametal <noindex>http://www.kennametal.com/en-US/products_s..._services.jhtml</noindex>

Kesel <noindex>http://www.kesel.com/</noindex>

Kintek <noindex>http://www.kintek.it/en/prodotti_porta_inserti.asp</noindex>

Kitagawa <noindex>http://www.kitagawaeurope.com/</noindex>

Koba <noindex>http://www.koba.de</noindex>

Kojex <noindex>http://www.kojex.com.tw/</noindex>

Komet <noindex>http://www.komet.com/</noindex>

Konrad Friedrichs <noindex>http://www.friedrichs-carbide.com/</noindex>

Korloy <noindex>http://www.korloy.com/korloy_en/main.html</noindex>

Krino <noindex>http://www.krino.it/italiano</noindex>

Kurt <noindex>http://www.kurtworkholding.com/vises-tower...c-570-l-en.html</noindex>

KWT <noindex>http://www.kwt-shop.de/index.php/cat/c449_...-DIN-69871.html</noindex>

Kyocera <noindex>http://global.kyocera.com/</noindex>

Lamina <noindex>http://www.lamina-tech.ch/</noindex>

LANG <noindex>http://www.lang-technik.de/</noindex>

LCM <noindex>http://www.lcmitalia.it/_dynaPage/index.as...D=96&menu=2</noindex>

Llambrich <noindex>http://www.llambrich.com/en/productos.htm</noindex>

LMC Workholding <noindex>http://lmcworkholding.com/home.html</noindex>

LMT Belin <noindex>http://www.belin-y.com/</noindex>

LMT Fette tools <noindex>http://www.lmtfettetools.com/</noindex>

LOCK WELL <noindex>http://www.autowell.com.tw/products.php?fu...mp;pc_parent=23</noindex>

Madaula <noindex>http://www.madaula.com/</noindex>

Magafor <noindex>http://www.magaforusa.com/</noindex>

Mahr <noindex>http://www.mahr.com/</noindex>

Maier <noindex>http://www.maier-tools.de/</noindex>

Mapal <noindex>http://www.mapal.com/</noindex>

MasterCut <noindex>http://www.mastercuttool.com/</noindex>

Matchling <noindex>http://www.matchling.com.tw/catalogue-e.htm</noindex>

Menlo <noindex>http://www.menlotool.com/</noindex>

Mimatic <noindex>http://www.mimatic-zettl.de/</noindex>

Mircona <noindex>http://www.advancedcarbidetooling.co.uk/pages/home/</noindex>

Mitsubishi <noindex>http://www.mitsubishicarbide.com/EU/West/p...duct/index.html</noindex>

Mitutoyo <noindex>http://www2.mitutoyo.de/</noindex>

MT <noindex>http://www.mtmarchetti.com/index.php</noindex>

Nakawo <noindex>http://www.nakawo.com.tw/index.php?option=...〈=zh-tw</noindex>

Narex <noindex>http://www.narexzd.cz/</noindex>

Narex <noindex>http://www.narexmte.cz/system/enMTE_vcc1C3_01.htm</noindex>

Niagara <noindex>http://www.niagaracutter.com/</noindex>

NIC s.r.l <noindex>http://www.niksrl.com/ita/tooling/mbs.htm</noindex>

Nikken <noindex>http://www.nikken-world.com/en/nc-tools/An...Head-Holders/13</noindex>

Nine9 <noindex>http://www.jic-tools.com.tw/</noindex>

Noga <noindex>http://www.noga.com/</noindex>

NTK <noindex>http://www.ntkcuttingtools.com/</noindex>

NUI <noindex>http://www.nuiutensili.it/nui/site/</noindex>

Nuova Cumet <noindex>http://www.nuovacumet.it/shop/advanced_sea...amp;language=en</noindex>

OMG <noindex>http://www.omgnet.it/</noindex>

OML <noindex>http://www.omlusa.com/vises_genius.htm</noindex>

ORCAN <noindex>http://www.orcan.com/multipurpose-machine-vice.htm</noindex>

Osawa <noindex>http://www.osawa.it/en-us/</noindex>

OSG <noindex>http://de.osgeurope.com/lang-en/catalogues.html</noindex>

OST-Express <noindex>http://www.ostexpress-gmbh.de/</noindex>

Parlec <noindex>http://www.parlec.com/</noindex>

Parlec www.PARLEC.com

Pinzbohr   <noindex>http://www.pinzbohr.com/en/</noindex>

Pramet <noindex>http://www.pramet.com/index2139.html?lang=ru</noindex>

QUAD <noindex>http://www.quad-i.co...ucts-vises.html</noindex>

Re-bo <noindex>http://www.re-bo.com/english/index-en.html</noindex>

Renishaw <noindex>http://www.renishaw.com/en/renishaw-enhanc...ealthcare--1030</noindex>

Roehm <noindex>http://www.roehm.biz/</noindex>

RotecTool <noindex>http://www.rotectools.com/index.php?page=products</noindex>

Safety <noindex>http://www.safety-cuttingtools.com/</noindex>

Safeway <noindex>http://www.safeway-vise.com/safeway_e/02_product_all.htm</noindex>

SAGOP <noindex>http://www.sagop.com</noindex>

Sandvik <noindex>http://www.sandvik.com/</noindex>

Sandvik Copomant <noindex>http://www.sandvik.coromant.com/sandvik/30...net/S006826.nsf</noindex>

SAU <noindex>http://www.sautool.com/en/company/profile</noindex>

Sauter <noindex>http://www.sauter-feinmechanik.com/</noindex>

Schunk <noindex>http://www.schunk.com/index_select_your_country2.html?r=1</noindex>

Seco <noindex>http://www.secotools.com/</noindex>

SGE <noindex>http://www.indiamart.com/shreegajananengin...hine-vices.html</noindex>

SGS <noindex>http://www.sgstools.com/</noindex>

SHARDA <noindex>http://www.indiamart...hine-tools.html</noindex>

SHUMPOWER <noindex>http://www.chumpower.com.tw</noindex>

Simtek <noindex>http://www.simtek.eu/index_english.html</noindex>

SlaterTools <noindex>http://www.slatertools.com/</noindex>

SMW Autoblok <noindex>http://www.smw-autoblok.de/</noindex>

SOBA <noindex>http://www.shobha-india.com/</noindex>

Sodicom <noindex>http://www.sodick.su/</noindex>

SsangYong <noindex>http://www.ssym.com/</noindex>

Standard <noindex>http://www.standardgage.com/</noindex>

Stellram <noindex>http://www.stellram.com/Turning/default.htm</noindex>

Stock <noindex>http://www.stock.de/</noindex>

Sumitomo <noindex>http://www.sumitomocorp.co.jp/english/news...ess/europe.html</noindex>

Sumitomo tools <noindex>http://www.sumicarbide.com/download.htm</noindex>

SwissTool <noindex>http://www.swisstools.ru/index.php/catalogues</noindex>

Syic <noindex>http://www.syic.com.tw/</noindex>

Tacimsas <noindex>http://takimsas.com.tr/index_en.php</noindex>

TaeguTec <noindex>http://www.taegutec.com/</noindex>

TAKEDA KIKAI <noindex>http://www.takeda-kikai.co.jp/en/product/product01e.html</noindex>

Tanoi <noindex>http://www.tanoi-mfg.co.jp/us/only/index.html</noindex>

Tapmatic <noindex>http://www.tapmatic.ch/</noindex>

TBT Tiefbohrtechnik <noindex>http://www.tbt.de/</noindex>

TE-CO <noindex>http://www.te-co.com...-C-6000-C-.aspx</noindex>

Tesa <noindex>http://lmcworkholding.com/home.html</noindex>

Tivoly <noindex>http://www.tivolyinc.com/about.htm</noindex>

Tolmex <noindex>http://www.toolmex.com/default.aspx</noindex>

TSUDAKOMA <noindex>http://www.tsudakoma.co.jp/mta/english/product/index.html</noindex>

Tungaloy <noindex>http://www.tungaloy.co.jp/ttj/english/prod...ting/index.html</noindex>

Tyrolit <noindex>http://www.tyrolit.at/page.cfm?vpath=index</noindex>

UFS <noindex>http://www.ufs.it/en/products/standard-taps.html</noindex>

UMT <noindex>http://www.umtools.ru/index.php</noindex>

Unior <noindex>http://www.uniortools.com/</noindex>

Vargus <noindex>http://www.vargus.com/</noindex>

Vergnano <noindex>http://www.vergnano.com/english/index_en.php</noindex>

Vertex <noindex>http://www.vertex-tw.com.tw/products/</noindex>

Walter <noindex>http://www.walter-tools.com/</noindex>

Whizcut <noindex>http://www.whizcut.com/</noindex>

Widia <noindex>http://www.widia.com/widia/en/index.jhtml</noindex>

Wohlhaupter <noindex>http://www.wohlhaupter.de/int/en/index.php</noindex>

WTO GMBh <noindex>http://www.wto.de/</noindex>

Yamasa <noindex>http://yamasa.com.tr/eng/</noindex>

Yamawa <noindex>http://www.yamawa.com/product/newproduct.html</noindex>

YASDA <noindex>http://www.yasda.co....glish/index.htm</noindex>

YG-1 <noindex>http://www.yg1.kr/Eng_html/press/catalog.asp</noindex>

York  http://www.york.cz/r...o?categoryId=11

ZCC Group <noindex>http://www.zccct-europe.com/index.php?opti...121〈=ru</noindex>

Zenit <noindex>http://www.zenitools.it/</noindex>

Zentra <noindex>http://www.zentra-germany.de/cms/front_con...t=27〈=1</noindex>

ZERO.Point  http://zeropointsystems.ch/joomla

ZERPO <noindex>http://www.zerpo.cn/</noindex>

ZETT MESSTechnik <noindex>http://www.zettmess.de/content/startseite</noindex>

ZPS <noindex>http://www.zps-fn.com/</noindex>

Zurn <noindex>http://www.zuern-tools.de/</noindex>

Изменено 10 января 2012 пользователем цти

[цти 5]

Ну и конечно надо отдать должное и нашим производителям, которые не смотря на все сложности пытаются жить и работать....

ООО "ТОСИ"

<noindex>http://www.tosigroup.ru/index/0-14</noindex>

изготовление инструмента по чертежам, переточка и перепокрытие - вполне достойная компания и можно сравнить с качеством Guhring (минимальная партия у них обычно 3-5 шт)

достойный вариант.

Анай

<noindex>http://anaj.ru/kontakti</noindex>

тоже наслышан, отзывы не плохие.

НИР

<noindex>http://www.zao-nir.com/</noindex>

видел их на выставке, врать не буду - больше ничего про них не знаю...

Есть еще какая-то фирма в Электостали

и есть еще ООО «Высокие Технологии Твердосплавных Покрытий» Тула <noindex>http://www.hthc.ru/</noindex>

не плохие ребята и цена у них приемлемая (особенно переточка и покрытие)

Есть еще какая-то аналогичная контора в Томске.

[MaximKl 8]

Есть еще СКИФ: <noindex>http://www.skif-m.org/</noindex>

пользуемся, в основном, из фрезами с СМП (по аллюминию). Знакомцы заказывали у них монолитные длинные концевые фрезы - тоже довольны как по качеству, так и по цене.

[цти 5]

Есть еще СКИФ: <noindex>http://www.skif-m.org/</noindex>

пользуемся, в основном, из фрезами с СМП (по аллюминию). Знакомцы заказывали у них монолитные длинные концевые фрезы - тоже довольны как по качеству, так и по цене.

Согласен, по алюминию и по титану - достойный инструмент...

Но не забывайте, что пластины у них Ceratizit (и еще какой-то импортной фирмы они иногда применяют), а сами они делают только корпуса с мех. креплением..... про монолиты впервые слышу (они могли их только заказать у буржуев...)

А что касаемо монолитных фрез - то лучше Mitsubishi и Walter-Prototyp я не видел,

(можно еще приблизить Kennametal, Seco, с натягом Iscar, Hanita и с большим натягом Guhring)

А на счет цены вопрос не простой - корпуса у них дешевле к примеру Sandvik раза в 2, а вот пластины почти в той же цене/

А если сравнить с Korloy - то цена пластин у СКИФа раза в 2-3 дороже, а корпуса почти одинаковые...

Изменено 10 января 2012 пользователем цти

[механик 39]

Да!!! Труд автора темы вызывает уважение.

Я так даже до середины не дочитал.Устал.Наверное праздники утомили :))

[Shin 0]

Да, огромный обзор...

ЦТИ, вы в какой области работаете? Производство или торговля? От куда такие познания в практическом применении?

[цти 5]

Да, огромный обзор...

ЦТИ, вы в какой области работаете? Производство или торговля? От куда такие познания в практическом применении?

Раньше работал только в производстве, сейчас в продажах (технический консультант) ООО "Центр Твердосплавного Инструмента" г. Санкт-Петербург.

А по поводу вопроса куда применить эти знания..... - в работу...

Я никогда не видел, что бы можно было оптимально оснастить производства из одного-двух каталогов, хотя и сильно раздувать поставщиков тоже смысла нет.

И очень мне не нравится когда приезжают "белые воротнички" и сладко поют, что из их одного каталога будут решены все ваши проблемы....

(не говорю про всех, во многих фирмах есть очень сильные спецы, но они никогда Вам не скажут, что инструмент у конкурента сильнее чем у них - хотя они это знают и тем более не будут делать групповой или структурный анализ)

А мы берем все в Европе, цена у нас часто бывает даже ниже чем у официалов (хотя есть некоторые бренды где цена в Европе уже или такая же или выше чем в России - ну и мы соответственно тогда дороже).

И основное наше отличие - нам все равно что привезти - самое главное, что бы решить проблему клиента и он был счастлив (заметьте не кидануть, а оптимально решить), и при этом я всегда честно говорю, что следует ждать от того или иного инструмента при данной цене, подбираю альтернативные варианты - ну и клиент сам решает что ему взять (на основе полной предоставленной информации о возможных вариантах).

У каждого бренда есть что-то сильное, а что-то слабое (а порой очень слабое) - к примеру возьмите Sandvik - группа алюминия и чугуна (и токарка и фрезерка) на троечку, - а взять сталь или нерж. - вполне не плохая оценка - и так у каждого бренда.

И я считаю что у любого должен быть выбор и не один....., что бы иметь возможность создать в рамках своего производства оптимальную структуру инструмента и оснастки именно для своего производства.

А это возможно лишь при хорошем знании и рынка и качественных характеристик инструмента и оснастки.

[Рома калужский 1]

.

Изменено 25 января 2012 пользователем Рома калужский

[Shin 0]

Раньше работал только в производстве, сейчас в продажах (технический консультант) ООО "Центр Твердосплавного Инструмента" г. Санкт-Петербург.

А по поводу вопроса куда применить эти знания..... - в работу...

Я никогда не видел, что бы можно было оптимально оснастить производства из одного-двух каталогов, хотя и сильно раздувать поставщиков тоже смысла нет.

И очень мне не нравится когда приезжают "белые воротнички" и сладко поют, что из их одного каталога будут решены все ваши проблемы....

(не говорю про всех, во многих фирмах есть очень сильные спецы, но они никогда Вам не скажут, что инструмент у конкурента сильнее чем у них - хотя они это знают и тем более не будут делать групповой или структурный анализ)

А мы берем все в Европе, цена у нас часто бывает даже ниже чем у официалов (хотя есть некоторые бренды где цена в Европе уже или такая же или выше чем в России - ну и мы соответственно тогда дороже).

И основное наше отличие - нам все равно что привезти - самое главное, что бы решить проблему клиента и он был счастлив (заметьте не кидануть, а оптимально решить), и при этом я всегда честно говорю, что следует ждать от того или иного инструмента при данной цене, подбираю альтернативные варианты - ну и клиент сам решает что ему взять (на основе полной предоставленной информации о возможных вариантах).

У каждого бренда есть что-то сильное, а что-то слабое (а порой очень слабое) - к примеру возьмите Sandvik - группа алюминия и чугуна (и токарка и фрезерка) на троечку, - а взять сталь или нерж. - вполне не плохая оценка - и так у каждого бренда.

И я считаю что у любого должен быть выбор и не один....., что бы иметь возможность создать в рамках своего производства оптимальную структуру инструмента и оснастки именно для своего производства.

А это возможно лишь при хорошем знании и рынка и качественных характеристик инструмента и оснастки.

Ну а все таки? Эти знания из практики? Вы перепробовали все эти инструменты на производстве?

[цти 5]

Ну а все таки? Эти знания из практики? Вы перепробовали все эти инструменты на производстве?

Лично сам процентов 60 испытал (или присутствовал на внедрении), остальное это обобщенная информация от предприятий (их отзывы, акты и т.д) с кем мы работаем (информация, как правило, проверяется).

[T72 0]

А можно познакомиться с вашей системой оценки? Ну там слабая троечка, твердая четверочка. Из чего складывается? А материалы как оцениваете? Вот к примеру, по стали на 4. А по какой стали? Или по всем вообще?

... И ещё. Где-то я это уже видел.

[цти 5]

А можно познакомиться с вашей системой оценки? Ну там слабая троечка, твердая четверочка. Из чего складывается? А материалы как оцениваете? Вот к примеру, по стали на 4. А по какой стали? Или по всем вообще?

... И ещё. Где-то я это уже видел.

Система оценки конечно далека от идеала и основана больше на своем опыте и опыте коллег, ну и плюс конечно наблюдения за работой на многих предприятиях. И здесь я рассказал свои соображения и наблюдения и сказал сразу - что двух совершенно одинаковых мнений не бывает..... И это нормально.... (у всех свой опыт).

И все же оценку присваивал по большинству случаев обработки.

Возьмем к примеру (может уже и надоевший Sandvik) - возьмем токарку (пластины по стали).....

Что мне в них нравится, если пластина соответствует для работы по материалу группы "Р" и Вы выдерживаете (или близко придерживаетесь) рекомендациям - то эта пластина в 90-95% работает достойно (бывают конечно проблемы и не всегда из-за инструмента - просто многим так удобнее, перевалил свои не знания на качество инструмента и сам как бы в шоколаде....).

А вот с Pramet я как-то принципиально возился долго и упорно - на одной стали (при одинаковых условиях) она дробит стружку, а на другой хоть делай что хочешь... (стали я беру близкие по свойствам). Было один раз, что при обработке фасонной поверхности на сфере все великолепно, а на конусе крутит и вьет. И много я с их инструментом сталкивался, ну и как-то он мне не понравился....(ну может это только у меня такое - не знаю - поэтому и написал, что бы услышать мнения других)...

Кроме обдирки - там Pramer меня впечатлил (хорошо работал).

Соглашусь, что сталь стали рознь и много других моментов и факторов может быть, но все же - если обобщить - что получилось, то и выложил.

А видеть подобную выкладку Вы могли и на другом форуме, к примеру <noindex>http://www.chipmaker.ru</noindex> - я и там разместил свои наблюдения...

Много разных мнений увидел, много интересного, много замечаний (присмотрюсь, может я не прав...)

Так что на Оскара я не претендую, что видел и пробовал обобщил и рассказал, ну а если у Вас другие соображения - поделитесь жизненным опытом, что бы и другим ошибок меньше делать пришлось.....

Изменено 5 февраля 2012 пользователем цти

[ben_laden 39]

Система оценки конечно далека от идеала и основана больше на своем опыте и опыте коллег ....

... ну а если у Вас другие соображения - поделитесь жизненным опытом, что бы и другим ошибок меньше делать пришлось.....

Спасибо за столь значительную выкладку, очень познавательно)

Я какое-то время работал наладчиком фрезерной группы станков. Из инструмента работал тем, что соизволят привести снабженцы, ибо как такового инструментального отдела у нас нет(

Сейчас работаю технологом-программистом. Из-за того бардака с инструментом, который развели снабженцы (а..енная номенклатура в базе) я не могу даже приблизительно сказать, какой инструмент будет использоваться при обработке и какие режимы мне при этом назначать(( Но в последнее время наметилась тенденция ограничения используемых производителей. В качестве сборного инструмента предполагается использовать тандем SECO/ISCAR, а монолитки брать из каталога Hoffman (в основном GARANT, Holex меньше). Конечно, это в идеале и все равно будут проскакивать многие другие бренды, но хоть какие-то подвижки в направление порядка)

Можете прокомментировать наш выбор?

Заранее спасибо.

[цти 5]

---

Изменено 29 февраля 2012 пользователем цти

[цти 5]

Спасибо за столь значительную выкладку, очень познавательно)

Я какое-то время работал наладчиком фрезерной группы станков. Из инструмента работал тем, что соизволят привести снабженцы, ибо как такового инструментального отдела у нас нет(

Сейчас работаю технологом-программистом. Из-за того бардака с инструментом, который развели снабженцы (а..енная номенклатура в базе) я не могу даже приблизительно сказать, какой инструмент будет использоваться при обработке и какие режимы мне при этом назначать(( Но в последнее время наметилась тенденция ограничения используемых производителей. В качестве сборного инструмента предполагается использовать тандем SECO/ISCAR, а монолитки брать из каталога Hoffman (в основном GARANT, Holex меньше). Конечно, это в идеале и все равно будут проскакивать многие другие бренды, но хоть какие-то подвижки в направление порядка)

Можете прокомментировать наш выбор?

Заранее спасибо.

Раз уж Вас интересует мое мнение - то извольте..... (но это только мое отношение, т.к. сколько специалистов, столько и мнений, у каждого свой опыт и я считаю это хорошо; (спрашивайте, анализируйте, пробуйте и выбирайте сами)

Iscar инструмент вполне не плохой (лучше работать с Искар СНГ и сбить как можно больше у них цену - иначе снабженцы войдут в откат). Могут сорвать поставку, были отдельные позиции зависали на 3-4 месяца (редко, но было).

Seco - я с ним не подружился (может допускал ошибки - не знаю) На мой взгляд цена не соответствует качеству - слишком дорого.

(я как-то возился с токарными пластинами на нержавейке (на клапанах и на гильзах - надо было производительность поднять) - опыт отрицательный (геометрию и сплавы брал разные - подбирал) - хуже чем Sandvik, Mitsubishi, Walter, Iscar - но это только мое мнение - возможно я не прав.... У Seco мне монолитка фрезы нравятся.

А вообще мне больше нравится Sandvik, Kennametal, Walter, Mitsubishi - работают адекватно (срок поставки 2 недели и быстрее, провалы по срокам крайне редко и очень не значительны - кроме Mitsubishi - у них сейчас со сроками проблемы, особенно по пластинам... )

Для черновой обработки советую Korloy (срок поставки у них 1-2 месяца, могут сильно провалить, надо иметь 2-3 месячный запас и желательно иметь универсальные державки, что бы можно было подвезти пластины другого производителя на случай срыва поставки).

Хоффман часто слишком завышает цены при объемах меньше 200-300 тыс в месяц. Для ориентира нормальная цена CNMG 120408 с покрытием в пределах 120-130 руб., для больших объемов - около 100 руб....

Сказки о складских запасах Хоффман.....сами прочувствуете.....

По Garant и Holex - работать можно на простых материалах (сталь, чугун...) - надо просто приспособиться.... Хотя инструмент средненький, а Holex на троечку....

Смотря что и на чем будите обрабатывать - тогда можно и что-то конкретное по-советовать...

Хотя приспособиться можно к любому инструменту (именно приспособиться - и это Важно - поменяв бренд, нельзя получить все тоже самое и на тех же режимах....., всегда нужно будет подбирать режимы заново (и иногда они сильно отличаются от рекомендуемых - но это чаще встречается на инструменте дешевых брендов, хотя иногда и не бренд виноват - а Ваша СПИД))

Основные отличия дорогого инструмента от дешевого (на мой взгляд такие):

- срок поставки

- надежность (или кому как нравится - качество, адекватность, стабильность и т.д...)

- высокая производительность

ну и за все это - цена

И обратите внимание, если говорить абстрактно - если допустим Sandvik это гоночный автомобиль, то возить навоз на нем по колхозным дорогам будет слишком дорого.....(извините за сравнение)

[ben_laden 39]

Раз уж Вас интересует мое мнение - то извольте.....

Конечно интересует - как говориться, лучше учиться на чужом опыте, хотя и самому иногда полезно бывает обжечься))

Iscar инструмент вполне не плохой (лучше работать с Искар СНГ и сбить как можно больше у них цену - иначе снабженцы войдут в откат).

В последнее время я закладываю определенный инструмент под определенную деталь и говорю снабженцу, что надо купить. Понятное дело, что стоимость зависит от объема поставки и сразу покупается весьма ограниченный объем, "на пробу" так сказать. Если запуск проходит удачно, то потом этот инструмент можно и на годовую программу заложить. Поэтому я требую от снабженцев, чтобы уже при закупке первой опытной партии они мне сказали цену, по которой этот инструмент будет закупаться на годовую программу в случае успешного внедрения даже, если они получают этот инструмент вообще без оплаты. Так что вопросы откатов меня не особо волнуют, ибо предоставленная цена будет фигурировать при расчете на годовую программу. А т.к. деньгами заведуют люди, которые смотрят тока на итоговую стоимость инструмента, без учета экономического эффекта, который он может дать, проблема откатов еще больше минимизируется (IMHO).

А вообще мне больше нравится Sandvik, Kennametal, Walter, Mitsubishi .....

Я работаю только с фрезерным инструментом и из перечисленных производителей сталкивался только с Mitsubishi, да и то с весьма ограниченной номенклатурой(( То, с чем имел дело, понравилось, но у нас (также, как и везде наверное) проблемы с поставкой - месяцев 5-6 назад они даже не могли назвать примерные сроки поставки(!).

По Garant и Holex - работать можно на простых материалах (сталь, чугун...) - надо просто приспособиться.... Хотя инструмент средненький, а Holex на троечку....

Смотря что и на чем будите обрабатывать - тогда можно и что-то конкретное по-советовать...

У нас довольно большая номенклатура материалов: и дюралька разная, и титан, и стали - от обычной 20-ки до улучшенной 95Х18 и вязкой 12Х18Н10Т. Чугуна нет... вообще)) Оборудование - ДМГ, Спинер. 3-х, 4-х, 5-ти осевые.

Вообще, мне Хофман не особо нравится в силу того, что в каталоге весьма условно и очень обобщенно указаны режимы. Да и цветовая маркировка по группам материалов странная. Снабженец наш говорит, что ему удобно с ним работать.

Основные отличия дорогого инструмента от дешевого (на мой взгляд такие):

- срок поставки

- надежность (или кому как нравится - качество, адекватность, стабильность и т.д...)

- высокая производительность

ну и за все это - цена

Меня в первую очередь, как разработчика ТП, интересуют:

- режимы

- стойкость

- конструктивные и эксплуатационные особенности)

- производительность

- и только потом цена и сроки поставки)

[цти 5]

Теперь становится более понятны основные приоритеты.

Если говорить по фрезам:

- монолитка -

Walter-Prototyp, Emuge, Seco, Kennametal, Widia, Mitsubishi, Dijet, OSG, LMT-Fette, Stelram и др. - выделенные мне особенно по душе (особенно Walter-Prototyp, Kennametal и Mitsubishi)

- по срокам - Walter, Kennametal, Seco - 2 недели, Emuge, Widia, Stelram, Fette - 3 недели, остальные около месяца, но возможны и провалы. Что сейчас происходит с Mitsubishi - вопрос сложный - жизнь их сильно покоцала и это отразилось на сроках - будем надеяться, инструмент достойный.

- очень интересны фрезерные прикручиваемые головки от 6 мм до 20 (25 мм)(монолитные MiniMaster) у Iscar и Seco (правда Seco дороговат) - большой ассортимент, не высокая цена и если у Вас идут мелкие серии или есть единичное производство - это очень удачный вариант, просто монолитка у Iscar как-то "дубовато" работает (особенно на нерж и титане)

- если брать TaeguTec, ZCC, YG-1, Holex, MasterCut, SGS, Korloy и др. - по качеству ниже среднего особенно на нержавейке и жаропрочке (т.е. от случая к случаю Вам придется сношаться с деталями не понимая, то ли сталь такая, то ли режимы не те, то ли в термичку заготовки отправить - в общем проблемы будут периодически возникать при переходе от одной детали к другой и иногда не известно от чего....); на простых материалах это будет менее заметно....

- Hanita и Guhring - я их специально выделил отдельно - мнений разных по ним много, на мой взгляд не плохой средний и выше среднего инструмент при умеренных ценах.... (в частности можно сюда включить и Tungaloy, Cerin и Garant - но цена у них высока для их качества).

- про Dormer и Arno - молчу.... - противоречивые данные, то с чем я сталкивался на четверку тянет (но не всегда)

- если брать фрезы со сменными пластинами -

- на алюминий - Ceratizit, Walter, Stelram, Mitsubishi

- на чугун - Walter, Kennametal, Iscar, Widia, Seco, Pramet

- на сталь - Walter, Sandvik, Kennametal, Stelram, Iscar, Widia, Seco

- на нерж. и титан - Walter, Sandvik, Kennametal, Widia,Stelram

есть как специализированные конструкции (например для алюминия), так и для установки пластин под разные материалы....

я перечислил то, что обычно при правильном выборе пластин и хорошей СПИД дает весьма не плохую, стабильную прогрессивную обработку.

Отдельно хочу выделить Walter - очень достойный инструмент, отлично работает и Sandvik (но чугун и алюминий не его тема), Kennametal и Widia - тоже весьма не плохи....ну и др. обижать тоже не стоит - кто к чему приспособился....

Конечно можно сюда добавить и др. производителей, но на мой взгляд - основные проблемы (90% и более) можно закрыть вышеперечисленными брендами

Повторюсь, на станках с невысокой СПИД, черновых операциях (корка, включения и т.д) - на мой взгляд - рационально применение более дешевый брендов....(хорошая корка и песок - как наждак - моментально любой бренд опустят....)

В частности возьмем пример Korloy - есть у них торцевые фрезы с пластиной типа TPCN 2204PPN.... или SPCN120408....

Эти фрезы касетного типа, регулируемые, по цене раза в 2-3 дешевле вышеперечисленных, весьма живучи и ремонтопригодны, в них можно установить пластины любых брендов и даже наши русские, точность достаточная даже для получистовых работ (для черновых тем более) - очень рекомендую обратить внимание (но надо сразу брать и фрезы и запчасти и иметь запас)

Изменено 8 февраля 2012 пользователем цти

[Peps 1]

Про SGS и нержавейку - это Ваша не правда! Стоит инструмент отменно - прекрасное качество и точность поверхности! И на титане очень хорошие показатели.

Про TungAlloy - имеются фрезы со сменными головками ( минимастер) - Iskar - копия. Очень хорошо показали себя торцевые фрезы на обдирке. Хорошие показатели дают токарные пластинке - на обдирке.

[цти 5]

Про SGS и нержавейку - это Ваша не правда! Стоит инструмент отменно - прекрасное качество и точность поверхности! И на титане очень хорошие показатели.

Про TungAlloy - имеются фрезы со сменными головками ( минимастер) - Iskar - копия. Очень хорошо показали себя торцевые фрезы на обдирке. Хорошие показатели дают токарные пластинке - на обдирке.

Да пробовал я их......

Я уже говорил - сколько людей, столько и мнений....(и это нормально)

Я считаю это средний инструмент и по качеству и по производительности при умеренной цене. По ассортименту - маловато будет....

Фрезы минимастер у Tungaloy - да это им Iscar подарил....(Iscar, TaeguTec, Tungaloy - считайте одна контора, владелец и фабрики тоже...)

На счет того что SGS прекрасен на нерж. и титане...???? А Вы Seco, Mitsubishi или Prototyp ставили....??? И еще вопрос - станки и режимы у Вас какие...???

От Tyngaloy я не в восторге, токарка средняя, а по фрезам им расти и расти. На счет SGS - если поставить им режимы Prototip или Kennametal или Emuge - снимите расплавленный тв.сплав со станка , поэтому смотря с чем и на чем сравнивать....

И еще - нержавейка нержавейке рознь.

Но я не против - нравится, - работайте себе в удовольствие.....

[ben_laden 39]

Теперь становится более понятны основные приоритеты.

Если говорить по фрезам:

- монолитка -

Walter-Prototyp, Emuge, Seco, Kennametal, Widia, Mitsubishi, Dijet, OSG, LMT-Fette, Stelram и др. .....

Производство у нас мелкосерийное с огромной номенклатурой далеко не простых деталей и основной задачей стоит снижение трудоемкости по стальным и титановым деталям. В связи с этим, сейчас прорабатываем специализированные решения, особенно по титану - присматриваемся к новым сплавам SECO 770 и 780. А по сталям основное снижение трудоемкости идет на черновых операциях за счет применения HiFeed стратегии обработки - корпусные фрезы от того же SECO и TaeguTec.

- очень интересны фрезерные прикручиваемые головки от 6 мм до 20 (25 мм)(монолитные MiniMaster) у Iscar и Seco (правда Seco дороговат) - большой ассортимент, не высокая цена и если у Вас идут мелкие серии или есть единичное производство - это очень удачный вариант, просто монолитка у Iscar как-то "дубовато" работает (особенно на нерж и титане)

Согласен, весьма интересные решения - используем фрезы и от того, и от другого производителя)) У обоих есть свои конструктивные особенности, которые в конечном итоге вытекают в плюсы или минусы. Iscar имеет один тип крепления для всех исполнений головок: посадка по резьбе с упором в торец, зажим за счет упругих деформаций. Отсюда один из минусов - ограниченный срок службы корпуса. Seco в прошлом году представил вариант крепления 2-го поколения, т.н. MiniMaster Plus. Его не пробовали и, честно говоря, не хочется за свои деньги)) т.к. какая-то уж очень "ювелирная" конструкция, да и оснастка нужна дорогая - либо термозажим, либо гидропатрон, иначе толку от него не будет. В первом поколении посадка головки осуществляется по конической поверхности с зацеплением спец. винта, вкрученного в корпус. Место зацепления является самым слабым местом инструмента. Причем, если ломается головка, то корпус автоматически приходит в негодность. Да и цена инструмента ощутима выше аналога.

С чистовой обработкой сложнее, т.к. необходимо найти компромисс между ценой, стойкостью, производительностью и всеми нюансами работы снабженца)) это не просто))

...... выделенные мне особенно по душе (особенно Walter-Prototyp, Kennametal и Mitsubishi).....

Вы постоянно приводите в пример Walter-Prototyp - я вообще про этот инструмент ничего не слышал)) Увижу снабженца, закажу ему каталогов Walter-Prototyp, Kennametal и до кучи EMUGE FRANKEN))