Swr-pdm

[Странник 6]

Второе безобразие, которое меня просто "раздражает" - это все валят что хотят... модели попадают в эту помойку без проверки!!! И без чертежей!!!

Система должна же как то защищаться???? Какой в этом всем смысл, если все равно звонишь автору и потом проверяешь по бумажке...

Короче, где в настройках фильтр "черновик" - "не черновик"??? Что бы я даже не видел метания разного рода "гениев"?

Собственно в том то и соль, что можно работать с еще не утверждёнными документами, только нужно иметь методику таковой работы.

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="

type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

это очень упрощенный вариант

А чтобы не видеть лишнего можно создать папки для проектов и личные для пользователей, где они будут воротить что хотят в рамках своих прав доступа и с использованием всех преимуществ двойной версионности.

Что касаемо до поиска, наверно это таки дело привычки и тренировки, хотя у и меня в своё время была куча пожеланий по его улучшению.

[VOleg 228]

Собственно в том то и соль, что можно работать с еще не утверждёнными документами, только нужно иметь методику таковой работы.

А чтобы не видеть лишнего можно создать папки для проектов и личные для пользователей, где они будут воротить что хотят в рамках своих прав доступа и с использованием всех преимуществ двойной версионности.

Что касаемо до поиска, наверно это таки дело привычки и тренировки, хотя у и меня в своё время была куча пожеланий по его улучшению.

Работа с "неутвержденными" документами совершенно точно названа "СОЛЬЮ" - скажу больше во рту не просто солено, (хотя это дело привычки...)

Нет уж меня от работы с такими документами увольте! - С утвержденными-то намаешься, а тут еще всякие бредни, встающие раком в самый неподходящий момент... кроме того, половину из этого дерьма все равно приходится переделывать...

...

Можно создать многое - но каждому это не объяснишь - система должна сама уметь защищаться и защищать своих пользователей.... а доступную всем папку с моими бреднями для всеобщего ознакомления я имею всегда...

...

Поиска надо отметить совсем нет... но это еще не все - нет и других представлений - вообще ужас...

Сегодня целый день плевался... с этой помойкой.... кажется совсем ни для чего не пригодна...

...

Думаю создать локальную папку своего отдела и выбросить этот ПиДиЭм подальше...

Злой я чего-то сегодня...

[Странник 6]

Нет уж меня от работы с такими документами увольте! - С утвержденными-то намаешься, а тут еще всякие бредни, встающие раком в самый неподходящий момент... кроме того, половину из этого дерьма все равно приходится переделывать...

На вкус и цвет стало быть товарища нет.

Только всёже странно видеть такое количество заявлений о бреднях.

Если человеку выдано чёткое ТЗ, то прежде заданного срока он может творить что хочет, но к часу N готовая модель должна стоять на своём месте. Далее посмотрим и если смешного окажется в пределах допустимого, то отдадим приказ делать формализованное описание и запустим зайца по кругу согласования. Хотя конечно могём и по ходу дела оценить реальную деятельность, как раз по количесту и качеству итерационного материала. Самое главное, что бы идеология изделия была правильной, тогда и роковых позиций окажется не фатально много, хотя совсем без них конечно не обойдётся.

[sceptic 0]

Работа с "неутвержденными" документами совершенно точно названа "СОЛЬЮ" - скажу больше во рту не просто солено, (хотя это дело привычки...)

Нет уж меня от работы с такими документами увольте! - С утвержденными-то намаешься, а тут еще всякие бредни, встающие раком в самый неподходящий момент... кроме того, половину из этого дерьма все равно приходится переделывать...

Вообще-то PDM-система предназначена для коллективной работы конструкторов. Поэтому странно слышать претензии к наличию в системе неутвержденных документов. Это текущая работа и она прозрачна и подконтрольна. Утвержденные документы это итог работы (правда, возможна еще коррекция, переутверждения и т.п.).

Что-то VOleg, вы действительно стали злым и, я бы сказал, несправедливым

[VOleg 228]

Вообще-то PDM-система предназначена для коллективной работы конструкторов. Поэтому странно слышать претензии к наличию в системе неутвержденных документов. Это текущая работа и она прозрачна и подконтрольна. Утвержденные документы это итог работы (правда, возможна еще коррекция, переутверждения и т.п.).

Что-то VOleg, вы действительно стали злым и, я бы сказал, несправедливым

Насчет "прозрачности" и "подконтрольности" - ошибочка - ничего этого нет...

Вчера я оказывается не был злым - я был просто раздосадован, а вот сегодня я точно злой - сегодня выдавал разработчикам компоновки уже зная, что все придется пересобирать - из-за затянутого из ПДМ дерьма. Дерьмо я уже перерисовал, а вот сборки пересобирать придется в субботу... Хорошо еще опоры не поставил - там размеры "не оттуда" проставлены - соответственно габарит не соответствует и масса тоже - каждое мое изделие из-за них было бы на 1-2 кг поболе... Задолбали, блин...

Сегодня последний раз пытался как-то ЭТО приспособить себе в помощь... ничего не получилось.... Завтра начну создавать другую систему, а эту на помойку!

"Несправедливо" - это когда приходится дважды переделывать свою работу!

Вот такая у меня "вариантность" - аж два варианта уже будет! (на ровном месте).

А они мне еще SWR-SP предлагали... Интересно, стоит ли вообще ЭТО пробовать или сразу послать???

[kobold 0]

У меня вообще к фирме SWR негативное отношение, они свою работу очень халтурно делают, у меня складывается такое впечатление что там сидят програмисты, которые очень далеки от конструирования и вообще нет человека который точно знает что должно получится "на выходе".

Началось все со знакомства с СВР-спецификации, сколько лет она у них в проекте есть, а до сих пор пользоваться ей невозможно, а главное знают же что она недоработана и уже года 3 ничего в ней не меняют. Ну и больше всего убивает, что до сих пор нету генерации ведомости покупных.

Потом ко мне в руки попала SRW-PDM, она тогда еще была под управлением БД Cashe, или как то так,причем не поддерживала никаких альтернативных БД. Тоесть подружить ее с другими системами (например с С1) будет сложновато. Правда в SWE-PDM они исправились перешли на MS SQL, так что если говорить про SWR и SWE, то однозначно SWE. А вот если говорить про то что надо ли оно вообще, то сразу хочу сказать что продукт еще сырой и СВРовцы не торопятся его дорабатывать. Вобщем работать оно будет но если вы обнаружите какие то недостатки/глюки (а они точно будут) в программе то вам придется самим с ними справляться, т.к. СВр этим заниматься не будут или будут но очень неспеша.

Изменено 16 марта 2010 пользователем kobold

[_DS 45]

Обычно суровая категоричность суждений напрямую завязана на отсутствие соответствующих знаний, хотя может быть я ошибаюсь :))).

Замечу лишь, что ведомость покупных существовала и в старом решении более 7 лет.

При стыковке информационных систем не имеет особого значения используемые СУБД. Необходимо стыковать две различные модели данных. Для этого потребуется либо лезть к базам напрямую, либо писать модули стыковки с использованием API стыкуемых систем, либо использовать обмен данными через нейтральный формат.

Про SWE-PDM - вообще то продукт на мировом рынке развивается более 10 лет. Сложно назвать его сырым, ну только если "за глаза" или потому что настроение плохое и магнитные бури одолели.

[Maze 16]

SWE-PDM - вообще то продукт на мировом рынке развивается более 10 лет

странно, впервые услышал об этом продукте только в анонсе SW2010.

[sloter 546]

странно, впервые услышал об этом продукте только в анонсе SW2010.

Она раньше называлась по-другому - PDMWorks Enterprise. И это продукт SW Corp., а не SWR, как утверждал кто то выше.

[VOleg 228]

Она раньше называлась по-другому - PDMWorks Enterprise. И это продукт SW Corp., а не SWR, как утверждал кто то выше.

Я тоже уже слышал об каком-то "Энтерпрайзе", который, якобы, решит все мои проблемы... в будущем ессно.... а за это (что когда-то и в какой-то "новой" жизни мне будет хорошо) я должен платить за "то, что есть"... правда есть это невозможно....

Ох, сомневаюсь я.... глубоко сомневаюсь... поэтому свою системку потихоньку в дело внедряю и внедряю....

Кстати, мне именно "прайз" и озвучивали... и ни про какие SWE речи не было... Ох, темно-о-о-о!!!

...

Кстати, Windows проводник - оказывается отличная "ПДМ" система! Она отлично находит все слова во всех свойствах файлов Солида и все эти файлы мне показывает! (в отличие от ПДМ, которая может что-то найти только в имени файла), на экране в виде таблицы показывает кучу полезных свойств файлов Солида - так что зачастую и поиском не надо пользоваться, а еще в всплывающей подсказке выдает "описание" - а по правой кнопке выдает вообще свойства с двух вкладок - и может эти свойства отредактировать не открывая Солида!!!! Супер. Пользуюсь этим постоянно - и народу показал, так народ дово-о-о-олен!!! И сразу можно в сборку найденное затащить... (ПДМ все это не может...).

[twiddle 8]

У меня вообще к фирме SWR негативное отношение, они свою работу очень халтурно делают, у меня складывается такое впечатление что там сидят програмисты, которые очень далеки от конструирования и вообще нет человека который точно знает что должно получится "на выходе".

Началось все со знакомства с СВР-спецификации, сколько лет она у них в проекте есть, а до сих пор пользоваться ей невозможно, а главное знают же что она недоработана и уже года 3 ничего в ней не меняют. Ну и больше всего убивает, что до сих пор нету генерации ведомости покупных.

Потом ко мне в руки попала SRW-PDM, она тогда еще была под управлением БД Cashe, или как то так,причем не поддерживала никаких альтернативных БД. Тоесть подружить ее с другими системами (например с С1) будет сложновато. Правда в SWE-PDM они исправились перешли на MS SQL, так что если говорить про SWR и SWE, то однозначно SWE. А вот если говорить про то что надо ли оно вообще, то сразу хочу сказать что продукт еще сырой и СВРовцы не торопятся его дорабатывать. Вобщем работать оно будет но если вы обнаружите какие то недостатки/глюки (а они точно будут) в программе то вам придется самим с ними справляться, т.к. СВр этим заниматься не будут или будут но очень неспеша.

Мда, глубокомысленный бред... И в части откровений об отсутствии в природе ведомостей покупных (спасибо DS за подтверждение того факта, что мы несколько лет пользуем не галюцинацию, а действительно реально поставленный функционал), и в части требований к переводу всего прогрессивного человечества на единую СУБД ( автор требует "исправить всех" на MS SQL server, запрещая существование остальных разработчиков любых СУБД типа Oracle, DB2, Cache, Access (да, это тоже СУБД, даже если кто-то в это и не верит) и т. д.).

Кстати, Windows проводник - оказывается отличная "ПДМ" система! Она отлично находит все слова во всех свойствах файлов Солида и все эти файлы мне показывает! (в отличие от ПДМ, которая может что-то найти только в имени файла), на экране в виде таблицы показывает кучу полезных свойств файлов Солида - так что зачастую и поиском не надо пользоваться, а еще в всплывающей подсказке выдает "описание" - а по правой кнопке выдает вообще свойства с двух вкладок - и может эти свойства отредактировать не открывая Солида!!!! Супер. Пользуюсь этим постоянно - и народу показал, так народ дово-о-о-олен!!! И сразу можно в сборку найденное затащить... (ПДМ все это не может...).

А осциллограф (если правильно написал это слово) - идеальныое средство измерения глубины колодца. Если есть секундомер. Вот только остается вопрос (к проводнику виндовс, а не к осциллографу): где можно увидеть (без ПДМ) свойства конфигураций и входимость документов друг в друга? Ваш прводник это показывает? отображает структуру сборки? Выдает все метаданные? Дайте ссылку (да, это может нарушить правила форума, но я рискну попросить об этом, и модераторы, уверен, меня поддержат) на закачку такого проводника!!! И тогда я поверю, что ваши "пользователи дво-о-о-ольны", а не сказали вам о своем довльстве, лишь бы только отвязаться отваших истерик в начальственном общении с ними.

Я не стараюсь идеализировать продукты от SWR (тем более, что изрядная их (продуктов) часть разработана не ими, а зарубежьем), но может не стОит обсуждать программные продукты (в том числе и от SWR), не ознакомившись с их функционалом?

[Странник 6]

Так SWR вроде более не поддерживает SWR-PDM.

О чём разговор то? Об SWR-PDM без SWR?

Тогда скажите где её можно увидеть.

[Maze 16]

Странник

О чём разговор то?

скорей уж о enterprise, чем о SW-PDMWorks

VOleg

swe-pdm, ака энтерпрайз (не путать с PDMWorks Enterprise), и есть тот самый виндузовый проводник, привычный нам копи-паст файлов, + инфа о

можно увидеть свойства конфигураций и входимость документов друг в друга, отображает структуру сборки

[VOleg 228]

Странник

скорей уж о enterprise, чем о SW-PDMWorks

VOleg

swe-pdm, ака энтерпрайз (не путать с PDMWorks Enterprise), и есть тот самый виндузовый проводник, привычный нам копи-паст файлов, + инфа о

Т.к. до сих пор обо всем этом мне только РАССКАЗЫВАЮТ и еще ни разу не показали... то я верю, верю... Какие проблемы? У меня ведь проблема не В УСЛЫШАТЬ, а УВИДЕТЬ!!! Вот когда увижу, то м.б. и правда проводники всякие мне не нужны будут...

А пока только слова и слова....

А вот осциллограф как раз у меня есть! И даже два! С1-68 и С1-70 - и отлично, кстати, работают!!!!

...

Ну ладно, будем ждать... Обещают теперь к лету что-то запустить и показать... Обратите внимание - ОБЕЩАЮТ показать, а не ПОКАЗЫВАЮТ....

А вот мой осциллограф, кстати сказать, именно ПОКАЗЫВАЕТ!

[Странник 6]

SWE-PDM наверняка можно поискать и найти, другое дело что иногда бывают чуднЫе препятствия к тестированию, для преодоления коих таки требуется власть. А у кого с этим параметром ситуация лучше, тот стало быть может и посмотреть.

[_DS 45]

Обещают теперь к лету что-то запустить и показать... Обратите внимание - ОБЕЩАЮТ показать, а не ПОКАЗЫВАЮТ....

А вот мой осциллограф, кстати сказать, именно ПОКАЗЫВАЕТ!

Искренне не понял проблем автора. Кто что обещает и злостно не показывает. А если обещает, то почему то к лету. Уж у кого, а у Питерцев с вопросом посмотреть SWE-PDM проблем нет - SWRный офис рядом.

[kobold 0]

Мда, глубокомысленный бред... И в части откровений об отсутствии в природе ведомостей покупных (спасибо DS за подтверждение того факта, что мы несколько лет пользуем не галюцинацию, а действительно реально поставленный функционал), и в части требований к переводу всего прогрессивного человечества на единую СУБД ( автор требует "исправить всех" на MS SQL server, запрещая существование остальных разработчиков любых СУБД типа Oracle, DB2, Cache, Access (да, это тоже СУБД, даже если кто-то в это и не верит) и т. д.).

Вы меня не прально поняли и сразу начали ругаться, я как раз и говорю про то что в данном продукте предлагается использовать конкретную СУБД (будь то Cache или SQL), а например, компания Intermech предлагает на выбор несколько СУБД для работы своей программы.

Вот захочется мне чтобы под Firebird все работало и тогда досвидание SWE.

А про cache я сказал в том ключе, что если уж написали под конкретную СУБД то пусть она будет как можно популярнее, чтобы больше возможностей для интеграции было.

А если вы так хорошо разбираетесь в формировании ВП то прошу пройти вот по этой веточки и выложить свой ответ на поставленный вопрос.

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=34415</noindex>

[Maze 16]

Странник

если на пощупать, то выручит Виртуальная Машина.

Ощущения приятные от работы в swe-pdm. Можно вытащить в проводник любое свойство модели, почти всё подстраивается под себя без особых заморочек и знаний.

оболочка swe-pdm

[VOleg 228]

Искренне не понял проблем автора. Кто что обещает и злостно не показывает. А если обещает, то почему то к лету. Уж у кого, а у Питерцев с вопросом посмотреть SWE-PDM проблем нет - SWRный офис рядом.

У всех свои проблемы - моя проблема - чертежи... Что я и делаю...

[Странник 6]

Ощущения приятные от работы в swe-pdm. Можно вытащить в проводник любое свойство модели, почти всё подстраивается под себя без особых заморочек и знаний.

оболочка swe-pdm

Чем действительно была велика SWR-PDM, так это

1. произвольным размещением ОРП пользователя

2. двойной версионностью

3. горизонтальными связями

4. моделями-представителями

5. входами в Word и Excel

6. хранилищем библиотечных элементов.

Для справки: хранение библиотечных элементов в PDM-сисиеме позволяло бы от части залатать самую большую прореху SolidWorks - межмодельный обмен параметрами на произвольную глубину уровней вхождения.

Жаль что так и не "вшили" в SWR-PDM <noindex>функционалов подобных SolidWorks Explorer и SolidWorks Task Sheduller</noindex>, хотя с 2004 года про это говорилось не единожды.

Интересно, есть ли некое подобие моделей-представителей в SWE-PDM, ИМХО - врядли.