Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

нет конечно деньги то он платит (если легально)

Что, на базе SW приложения дороже Симатроновских? Кстати MoldWorks для SW это тоже самое что Moldbase (вроде так называлась) для Сима, фирмы R@B. И цена думаю что та же.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Коллеги, просветите пожалуйста, а сколько стоит Симатрон в комплекте, необходимом для инструментального производства? Любопытно сравнить цену SW + ГолдПартнёры против Симатрона.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
IBV Думаю что оба дорого, хотя наверное на базе Симатрона немного подороже. Дело в том что господа из Би Питрон про цену в открытую как правило не говорят. Для них это конфиденциальный вопрос. Пообщайтесь с ними сами. Обычно это очень приятная процедура.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sergey,

MoldWorks для SW это тоже самое что Moldbase (вроде так называлась) для Сима, фирмы R@B.

А зачем MoldBase вообще надо? Вы имели практический опыт применения этой поделки? Без модуля, который бы автоматизировал размещение системы впрыска/охлаждения, модуля для ползунов, извлечения линии разъёма - это библиотека ничего не стоит, блок потом сильно долго рихтовать надо. Ведь там явно сказано Base - т.е. база, но никак не модуль. Если Вы не изготавливаете одни и те же формы 15 лет подряд, то польза стремится к нулю :( Другое дело модуль в Симатроне - он _действительно_ обладает всеми вышеперечисленными свойствами, но как я уже упоминал выше - абсолютно не стабильный! Кстати, аналогичный модуль в новом Unigrafics - очень похож ;) по идеологии, только работает ;)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kostya Я проектирую пресс-формы, но мне эта примочка на самом деле не нужна. В ней нет главного - чертежей. И кто Вам сказал что она мне нравится?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sergei,

;) дело в том, что в этом направлении (авто чертежи) идут многие, а вот пока ничего адекватного не получается. И по моему мнению и не получится. Это почти как с параметрическими поверхностями ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Костя, а про параметрические поверхности что так скептически? В UG они параметрические, нормально всё работает.

Так цену Симатрона никто не подскажет? Я покупать-то не собираюсь, поэтому общение с дилерами меня как-то не вдохновляет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так цену Симатрона никто не подскажет? Я покупать-то не собираюсь, поэтому общение с дилерами меня как-то не вдохновляет.

Попробуйте поглядеть здесь, хотя цен тут я не нашел: <noindex>http://www.bee-pitron.com/all/index.shtml</noindex>
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте поглядеть здесь, хотя цен тут я не нашел: <noindex>http://www.bee-pitron.com/all/index.shtml

</noindex>

Ну то цены как бы только для России, к примеру Украинское представительство, по словам тех, кто беседовал с ними на это тему, загибают процентов до 25 сверху :(

Не буду лукавить - моё мнение немного предвзято из-за личных впечатлений.

(Отредактировал(а) Kostya - 19:18 - 3 Дек., 2002)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Топик про Евклид или про Cиматрон с  SW? :)

(Отредактировал(а) SVN - 16:17 - 3 Дек., 2002)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Топик про Евклид или про Cиматрон с  SW?

Про Евклид, но мы беседуем с автором этой темы значит ему это интересно.

С уважением.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sergei,

я бы тоже хотел закрыть обсуждение здесь либо перенести её в более соттв. место ;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если ближе к теме, то по-настоящему перспективен только Unigraphics NX. Т.к. IBM в истерике от отставания от EDS роет себе яму, кидая пользователей CATIA V4 (см. упоминавшееся интервью С. Яскевича в "САПР и Графика" № 11 стр. 28), а теперь и EUCLID3, заключая соглашение с RAND и покупая Datavision в надежде, что варяги помогут. Этим IBM расчищает дорогу для EDS и убивает весь французский САПР, включая SW. Ставка ведь нынче на PLM, а геометрия с чертежами и ЧПУ отошли на второй план как практически решённые вопросы вроде фотореалистичных изображений. А если посмотреть пристальнее, то у IBM и с чипами не всё здорово (два сокращения по 20 тыс. чел. за этот год пока за рубежом), и в операционных системах давным-давно ничего нового, и о применении якобы открытой "тёплой" сверхпроводимости ничего не слышно. С другой стороны обратите внимание на последний абзац в

<noindex>http://www.ugs.ru/Company/EARUnigraphicsNX.pdf</noindex>

где прямо предлагается переходить с CATIA V4 на UG NX, поскольку это не сложнее, чем на CATIA V5.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

    Абсолютно согласен с al - UG ничем не слабее CATIA. Рассказы про то, что CATIA5 система No.1 в мире просто мощная рекламная раскрутка. UG развивался, спокойно, последовательно, без революций и теорий "большого скачка". Работает абсолютно стабильно и возможностей в нем может даже и поболее, чем в CATIA.

    А вообще спорить на эту тему бессмысленно. Время рассудит и мне кажется очень скоро - максимум 3...4 года.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда ещё пару цитат:

·Генрих Мелус подчеркнул, что в России не ощущается кризиса, подобного возникшему на Западе, и в подтверждение своих слов привёл следующие данные по СНГ за девять месяцев этого года: рост оборота PLM-продуктов по отношению к тому же периоду прошлого года составил 31%, рост сервисных услуг – 18%, консалтинговых – 20%, продажи САПР увеличились на 30%, а рост продаж PDM-систем достиг 300%.

Александр Чубуков. «EDS представляет Unigraphics NX и подводит итоги своей работы», PC WEEK/RE стр. 24, № 41, 5 ноября 2002 год.

·В связи с экономическим кризисом в США под угрозой оказался проект создания глобальной интернет - системы NMCI для американских ВМС. МО США заключило с компанией EDS контракт на разработку NMCI в размере 6,9 млрд. долл. Однако сегодня EDS оказалась почти на грани банкротства, и Пентагон спешно рассматривает варианты развития NMCI в случае, если проект придётся передать другому подрядчику.

Новости, военные известия. PC WEEK/RE стр. 6, № 41, 5 ноября 2002 год.

Обратите внимание на то, что эти цитаты из одного номера. Выходит стабильность EDS - это миф. Кстати о переходе с V4 на UG. Это лишь реклама. Ведь при переходе с V4 на V5 сохранаяется история построения геометрии, так же V5 поддрживает данные ЧПУ из V4. Что-то заменяется бесплатно, а что-то с большими скидками. Да и не давят на пользователей V4 c спредложением переходить на V5. Просто для UG и Pro/E это более удобный соперник, чем V5. В отличии от I-Deas V4 пока не прекращает своего существования, хотя и не является основным направлением развитя для Dassault. Как говорится: учите мат. часть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения, что не в тему. Предлагаю споры о других системах перенести в соответствующие темы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Serko

"Выходит стабильность EDS - это миф."

Спорить не буду (да и топик не об этом), только замечу, что о стабильности компании лучше судить по банковским котировкам, а не по статьям в журнале. Уж слишком много их заказных.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу "мат. части" всё как раз наоборот: вместе с UG NX вышел и I-DIAS NX, а если верить публикациям, то новых версий CATIA V4 нет и не будет - только исправление ошибок в последней версии, называемое сопровождением. Оцените как IBM подставила, например, Боинг с его 12-ю тысячами мест V4. Но речь здесь о судьбе EUCLID: если будут выпускаться новые версии (как I-DIAS и CADDS 5) - это одно, а если IBM оставит только сопровождение последней версии (как V4), то - это труп. P.S. Соотношение биржевых котировок IBM и EDS действительно интересует настолько многих, что на сайте Yahoo временами публикуют график с изменением цен акций этих двух фирм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Котировки это показатель нынешнего состояния.

Индексы намного интереснее.Например США в глобальном плане самое богатое государство.По удельным доходам богаче всех то ли Бруней то ли ОАЭ. Но все щас смотрят на Китай за 10 лет эта страна сожрала больше всех инвестиций, индекс экономического развития самый большой в мире,ВВП возрастает на 17% ежегодно.

Пройдет 20 лет и США будет за бортом истории.А вы говорите IBM

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При всём желании не могу с Вами не согласиться, Booster. Всё правильно: дядька-то он в Киеве, а в огороде одна бузина, да и только :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит".
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
×
×
  • Создать...