SW Enterprise PDM

[VOleg 228]

Но SWE хранит гораздо больше информации, нежели Воркгруп. Тем более, что благодаря картам файлов и проектов, некоторые отделы(!) и службы(!) могут даже не представлять, как работать в SW, но при этом иметь всю информацию о модели (масса, площадь поверхности, разработчик, применяемость и прочее - зависит только от фантазии администратора), необходимую им (и ничего лишнего - широкие возможности по администрированию). Тем более, что в SWE встроен предпросмотр через едравингс. В том числе и версий документов.

И какое мне дело до других отделов???? Если моя работа через заднее место происходит.

Предпросмотр сейчас уже везде встроен и мне опять же не нужен.

Так же SWE дает широкие возможности по автоматизации работы. Это и автоматизированное создание проектов(папок и подпапок), каких-либо документов (бланк извещения, с/з и прочее) и тому подобное. Автоматизированные процессы согласования с РАССЫЛКОЙ автоматической оповещений при изменении состояний. Это и добавления различных макросов и скриптов.

Ничего не видел. Нажимаю создать изменение - никакого бланка не появляется. Даже у спецификации не создать изменение...

А уж автоматом создавать папки - это из области фантастики... да и не нужны мне папочки - в воркгрупп я вообще ни о каких папочках не знал - там в проект заходишь и видишь десяток изделий - плюсик нажимаешь - видишь состав - у подсборок плюсики нажимешь - видишь дерево в нужном тебе объеме...

В в SWE???? - только "перейти".... бедненько, слабенько, хиленько...

Помимо этого SWE предоставляет различные отчеты, статистику. Например об активности конструктора за какое-либо время. Срок разработки документации. Отчеты строятся на простых запросах в SQL - и сделать не сложно и дает "циферок разных много". Плюс - наличие репортинг сервис в самом скюле.

ВОТ причина внедрения SWE!!!!! За нами следить!!!! Теперь-то понятно....

Так что в перспективе, на мой взгляд, SWE кладет Воркгруп "на лопатки". Но воркгруп мне и конструкторам нравился. Стало его не хватать, когда присоединяться стали технологи, цеха и прочие службы.

Про перспективу сомневаюсь...

[_DS 45]

SWE:

- открыл сборку проекта, перестроил, решил, сохранил эту сборку в хранилище, закрыл эту сборку, открыл в проводнике хранилище, нашел эту сборку, нажил "Обновить ссылки" нажал еще кучу клавиш - компоненты верхней сборки, находящиеся в хранилище получили нужные ссылки. Далее открываешь следующую подсборку и все повторяе, потом оставшиеся детали (на бумажке карандашиком списочек составил) сохранил в хранилище и "Обновить ссылки" и так бесконечно долго. При этом нужные папки и подпапочки создаешь сам вручную....Я последние два дня сохранял сборку из 3 подсборок... упарился. (это вместо нескольких минут в Воркгрупп).

Что-то я уже скучаю по Воркгрупп....

Как то чудно' описано - это готовый проект из Воркгрупп в SWE-PDM заводится?

[VOleg 228]

Как то чудно' описано - это готовый проект из Воркгрупп в SWE-PDM заводится?

Уж как умею, так и описываю...

Но SWE хранит гораздо больше информации, нежели Воркгруп.

А можно конкретно:

Воркгрупп - ХХХХХ тыс.документов???

SWE - УУУУУУ тыс. документов.???

И все станет ясно.

[Jaroslav033 0]

Автоматическое создание папочек, бланков извещений и прочее настраивается через пункт Шаблоны и зависит только от фантазии администратора. Вообще, если Воркгруп не требователен к администрированию, то SWE гораздо более гибкий и мощный инструмент - под него необходим администратор или, хотя бы, внедренец (под ключ установка со всеми настройками - для маленького КБ, например).

Ну причем тут следить. Я как пример привел только) По отчетам согласующие могут проверить, не просрочили ли они подписание какого-либо документа. Можно посмотреть принадлежность к отделам, используемые лицензии, завершение проекта и тому подобное - зависит от фантазии администратора.

На счет состава есть несколько инструментов:

1. Содержит и где используется - отображение ссылок вверх и вниз. В том числе можно привязывать документы друг к другу. Щелкаешь на сборку изделия, а к нему привязано ТЗ, ТР, служебные записки, извещения, рекламные проспекты и т.д., щелкнул перейти - читаешь - удобно. В воркгрупе геморройно добавлять что-то, что не относится к солиду.

2, Спецификация - инструмент гибкий и настраиваемый администратором. Надо покупные - будет ведомость покупных, надо сварочное - будет сварочное и пр.

Полгода назад перевел работу завода с Воркгрупа на SWE - получили возможность доступа к документации не только пользователи солида, за счет доступности документации, вариативному поиску (опять же, который может настроить администратор, а там настроек просто множество, что позволяет найти документ, зная, например, только дату подписания его технологом...), но и не конструкторские отделы, цеха и т.д. (в том числе со слабых машин).

Ну а, опираясь на автоматическую рассылку уведомлений о состояние документации, можно задуматься об отказе от бумаги. Например, полностью перевести всех потребителей на работу с SWE. Изменится КД - им прийдет сообщение, а документация автоматом заменится на актуальную. А от бумаги оставить только контрольный экземпляр, который будет храниться в Архиве. Есть система, на которую можно опереться, а исполнение ее - уже вариации.

Тем более, конструктору приятно, когда ему приходят сообщения, в стиле: документ подписан ГК, документ подписан ГТ и т.д.

[VOleg 228]

Сколько тыс. документов хранит Вркгрупп

и Сколько тыс. документов хранит SWE????????????????????????

Подскажите пожалуйста.

[Jaroslav033 0]

Вопрос ставит меня в тупик - не думаю, что у них есть ограничения по количеству. Это официалы от СВР могут лучше подсказать.

Я же говорю о том, что SWE хранит не только файлы SW, но и сопутствующую документацию. ТЗ, С/З, Извещения - это все документы, и ими так же необходимо управлять, как и документами SW. И в SWE это реализовано гораздо проще, приятнее и понятнее, чем в Воркгрупе :-)

[VOleg 228]

Вопрос ставит меня в тупик - не думаю, что у них есть ограничения по количеству. Это официалы от СВР могут лучше подсказать.

Ваш ответ меня ставит в тупик.

Вот Ваши слова:

"Но SWE хранит гораздо больше информации, нежели Воркгруп." У меня простой вопрос: что значит "гораздо больше" - в цифрах, пожалуйста. Впрочем, я тоже думаю, что ограничений по количеству у них нет... А загрузка проекта на локальный компьютер в Воркрупп снимает требования по скорости работы сети и количеству пользователей. И наоборот, работа всего коллектива по сети с единым хранилищем в SWE, у меня сразу потребовало перейти со 100 Мбит на 1000 Мбит сеть... А это накладненько... А уж сколько я времени жду открытия файлов - ни в сказке сказать, ни другими словами не выразить...

Я же говорю о том, что SWE хранит не только файлы SW, но и сопутствующую документацию. ТЗ, С/З, Извещения - это все документы, и ими так же необходимо управлять, как и документами SW. И в SWE это реализовано гораздо проще, приятнее и понятнее, чем в Воркгрупе :-)

Вы пропустили "Спецификацию". Где она???? И как ей управлять? (например спецификацией комплекта инструментов - на которые нет моделей Солида????).

По поводу "проще, приятнее и понятнее" - я напомню, что сохранение проекта, сделанного вне ПДМ, не только сложно, противно, непонятно, а вообще кошмарно. Да и любую деталь в воркгрупп из солида я "сохранил и зарегистрировал", а в SWE - сохранил, закрыл, потом открыл проводник, нашел (с проклятьями) и зарегистрировал - это тоже не просто, не приятно, не понятно. А если в попыхах забыл закрыть открытую сборку.... так и не дадут зарегистрировать-то.... Не так ли????

[streamdown 1 565]

на которые нет моделей Солида????

виртуальные документы, есть там такая фишка.

[VOleg 228]

виртуальные документы, есть там такая фишка.

А спецификацию как составить из виртуальных документов??? Или из любых других - спецификацию комплекта - сборки ведь не будет, а СП нужна... и совсем не виртуальная...

[streamdown 1 565]

VOleg

по словам свр - эти виртуальные документы обладают всеми атрибутами обычных. Т.е. "материалы", "БЧ" и т.д.

[VOleg 228]

VOleg

по словам свр - эти виртуальные документы обладают всеми атрибутами обычных. Т.е. "материалы", "БЧ" и т.д.

Ну и я, когда хочу чего-нибудь продать ненужное, тоже много чего говорю. Но скоро сказка сказывается, да не скоро издается. А СП комплекта мне нужна уже завтра. Да еще включающая инструмент. Т.е. еще и библиотека инструмента нужна...

Кроме того эта СП должна войти в СП сборки Солида. Т.е. я в сборке должен ее увидеть и вставить "как компонент", который будет и в дереве проектирования и в спецификации сборки в разделе "Комплекты"...

...

Но все-таки, сколько же документов может хранить Воркгрупп и сколько SWE??????

...

Кстати, Воргрупп хранилище обрабатывает и SolidWorks и SolidWodksExplorer.

[vian 2]

Так же SWE дает широкие возможности по автоматизации работы. Это и автоматизированное создание проектов(папок и подпапок), каких-либо документов (бланк извещения, с/з и прочее) и тому подобное.

VOleg прав, там проблемы с папочками и составом изделия. Я тут создавал <noindex>топик про объекты</noindex>, там все свои сомнения описал. Не годится такая PDM для работы без солида вообще. А это уже показатель.

Автоматизированные процессы согласования с РАССЫЛКОЙ автоматической оповещений при изменении состояний. Это и добавления различных макросов и скриптов.

Помимо этого SWE предоставляет различные отчеты, статистику. Например об активности конструктора за какое-либо время. Срок разработки документации. Отчеты строятся на простых запросах в SQL - и сделать не сложно и дает "циферок разных много". Плюс - наличие репортинг сервис в самом скюле.

А уж это даже самая захудалая система контроля версий или багтрекер может, не то что ПДМ.

[Jaroslav033 0]

В SW встраивается дополнение от SWE. Установка этого дополнения выбирается при установки SWE на машине пользователя. Из этого дополнения можно файлы регистрировать/разрегистрировать. А так же изменять их состояния, переходить к ним в проводнике, высвечивать карту данных и т.д.

Да и зачем делать проекты вне ПДМ?

А Воркгруп зато пропускает !ТОТАЛЬНУЮ ОШИБКУ! Если в дереве сборки есть детали с такими же именами, как уже зарегистрированные в воркгруппе, но при этом есть отличия в геометрии... Он принимает в себя сборку и даже не ругается. Но при следующем открытии он подставляет свою деталь.

А вы пробовали загрузить сложную сборку в воркгрупп?? Когда часть документов уже существует, а часть надо добавить. И когда хранилище имеет объем в несколько сотен гигабайт?? Если в Воркгруппе на регистрацию уходили ДЕСЯТКИ минут, то в SWE это на порядок быстрее. (при одинаковой скорости сети и железе сервера).

На предприятие мы используем спецификации на чертеже. Так что про спецификацию как документ ничего сказать не могу ни в пользу Воркгрупа, ни в пользу SWE.

С Объектами тоже пока не работал - Некогда.

Гораздо больше информации - я имею ввиду то, что информация эта шире, разнообразнее. Это не только файлы солида, но и сопровождающая документация, может хранить технологию и т.д. и т.п.

И я удивлен, что никто не обращает внимание на автоматизацию. Это экономит время - деньги. Воркгруп не дает такой возможности.

Вообще я бы сказал так: если работать небольшой группой конструкторов и никому не передавать документацию - однозначно Воркгруп. Если работать всем заводом, при наличии нескольких конструкторских, технологичеких отделов и т.п., в едином информационном пространстве со связями с существующими ERP и CRM системами, то SWE для SW. Ну или ПДМ подобного класса. Но подчеркну - под хорошую ПДМ АДМИНИСТРАТОР необходим, лучше несколько. А лучше отдел, который будет заниматься САПР-ом.

VOleg прав, там проблемы с папочками и составом изделия. Я тут создавал <noindex>топик про объекты</noindex>, там все свои сомнения описал. Не годится такая PDM для работы без солида вообще. А это уже показатель.

Это про SWE или Воркгрупп??

Воркгрупом - да, без солида в нем не поработаешь. В SWE все систематизировано можно сделать, будет аккуратненько и красиво, а главное интуитивно понятно, да и проводника пользователи сторонних служб не пугаются. И общие библиотеки тут же и управление Toolbox можно на него возложить. Да и настройки SW общие можно на него завязать, что упростит обновления на компьютерах пользователей (тем более, что его можно настроить автоматическим).

Изменено 12 сентября 2012 пользователем Jaroslav033

[vian 2]

Это про SWE или Воркгрупп??

Это про SWE. В нем ровно то же самое, без солида он мертв. Единственное, что его могло бы спасти - это объекты, но они в зачаточном состоянии. Итог: только для больших контор, которые работают только на солиде. Это много таковых, интересно? Боюсь, что нуль. Невозможно иметь всё КД в солиде по определению.

[Jaroslav033 0]

А уж это даже самая захудалая система контроля версий или багтрекер может, не то что ПДМ.

А Воркгрупп не может

[vian 2]

А Воркгрупп не может

Ну вот и весь уровень сразу виден.

[Jaroslav033 0]

У нас все КД делается в солиде. Не плодить же CAD системы на заводе))))

Любая ПДМ не будет работать без CAD - в ней смысла нет.

Но на 2/3 рабочих местах, на которых стоит SWE, SW нету, причем половина из них SW в глаза никогда не видели. Всю необходимую информацию они получают из карт данных моделей, сборок.

Ну вот и весь уровень сразу виден.

Это критика меня или как? Если может - расскажи как, я его администрировал около полугода - перевел всех на SWЕ - задолбало сборки по 20 минут регистрировать. Да и дублирующих названий оказалось много - понадобилась более продвинутая система.

[vian 2]

У нас все КД делается в солиде. Не плодить же CAD системы на заводе))))

ВАУ!!! И даже инструкции по регулировке в нем пишете? И остальное???

Если может - расскажи как

Да не спорю. Констатация просто. Изначально просто поддержал VOleg-a. Он-таки прав, системы (обе) не годятся для широкого применения. Он, похоже об этом говорил, а Вы - только о своем предприятии, где почему-то все КД в одном САПР делается.

Ну и никакой критики лично администратора. Уровень системы имелся ввиду.

[Jaroslav033 0]

Мы применяем SWЕ, устраивает не все, но другие не подошли. SWЕ лучше всего работает с исполнениями детали/сборки, выполненными в SW.

На счет широкого применения, думаю, что необходим администратор, который ее удобно настроит и проведет обучение пользователей. Который будет решать текущие вопросы и развивать ее. Который будет писать дополнительные модули, напишет руководства пользователей и т.д. То есть полноценное внедрение. Либо от компании СВР, либо командой опытных в этом специалистов.

Инструкции и прочее, если я правильно понял, пишутся в офисе. Визуализации не делаем - нет такой задачи. А технология расчитывается по моделям солида в АДЕМ, благо, они дружат. Раскрой просходит с моделей солида специализированной программой, DXF так же хранится в SWЕ. Приобрели станок, который должен работать напрямую с моделью солида - ждем его) Расчет на прочность в дополнениях SW. САПР разный, CAD-система одна.

[vian 2]

Инструкции и прочее, если я правильно понял, пишутся в офисе.

Угу. Только из состава КД их не выкинуть. А как их в SWE положить - баальшой вопрос. И остальные документы тоже, форматов множество и ничего кроме солида SWE не поддерживает.