Перейти к публикации

"Булава"


Рекомендованные сообщения

проектирую не сложные вещи в основном на данный момент, но и работал боле менее со сложным конструктивом ( проще оборонки) )

вот уйдет дядя Вася в отпуск потому что только он может на 16к20 попасть в допуск ) и сколько ты не рисуй без него не сделаешь, заказывать на стороне дорого и долго .

конечно конструктора могли бы рисовать из ходя из возможностей имеющегося

оборудования, но новые изделия с лучшими характеристиками , так создавать

довольно таки проблематично .

ну нет у меня предположим лазерного/ и т.д. с ЧПУ и вот заказывать на универсальном сложный контур да и чтоб в допуске...) дядя Вася конечно сделает через месяц , но как )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Однако, Игорь... 20лет... проект стратегического значения. Я не говорю, что Соломонов виноват лично, но вообще-то такие отмазы звучат смешно.

Поддерживаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, хотел поинтересоваться у российских коллег.

Как мне кажется с покупкой отечественных станков у предприятий ВПК проблем быть не должно. Везде должен быть зеленый свет.

Так вот, на выставке в Москве в далеком 2007 году я видел хорошие, как мне показалось, 5-ти осевые и 3-х осевые фрезерные обрабабатывающие центры Стерлитомакского станкостроительного завода. Стойки Siemens. Железо их. Точность приемлемая. Токарных станков вообще много отечественных фирм выпускает. Так в чем проблема с оборудованием? То что не самое лучшее мировое это понятно, но если бы было хотя бы это. Уже бы проблема была частично закрыта.

Или я чего то не знаю?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако, Игорь... 20лет... проект стратегического значения. Я не говорю, что Соломонов виноват лично, но вообще-то такие отмазы звучат смешно.

а мне не смешно, мне грустно...

Проблема конечно же не в одном только материале (вернее его отсутствии), проблема комплексная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А буржуины тем временем начинают строить вот такие штучки: ]]>http://www.lenta.ru/news/2010/04/14/x51a/]]>

И не стесняются (могут себе позволить!) вот такие бабки в очередной раз вваливать: ]]>http://www.lenta.ru/news/2010/04/13/f35/]]>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Украине тоже проблема по спец. сталям имеется.

В частности такая ситуация с продукцией Днепроспецстали.

Хочеш нужную тебе марку и сортамент? Выкупай всю плавку, а это минимум 3 тонны.

Ну, это обычному предприятию не по силам.

А оборонному, по-моему, легко.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочеш нужную тебе марку и сортамент? Выкупай всю плавку, а это минимум 3 тонны.

Ну, это обычному предприятию не по силам.

А оборонному, по-моему, легко.

Легко - это из чужого кармана.

У меня далеко в не самом сложном изделии (около 50 наименований деталей) насчитывается номенклатура материалов в 24 наименования... Если все делать по спецзаказу - это...

Несложно проблему растянуть на чуть более сложное изделие.

Одному предприятию (любому) этого не поднять - это проблема отрасли, если не комплекса отраслей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А с чего вы взяли, что в производстве ракет самое главное - это фрезерные и токарные станки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Роман Грозный

А с чего вы взяли, что в производстве ракет самое главное - это фрезерные и токарные станки?

вот именно. а микросхемы тоже в космос летят. сертифицированная для космического применения и такая же несертифицированная - 5000$ и 50$ соответственно. мысль понятна? создаешь липовую контору по сертификации, берешь у родного завода деньги 5000$, конторе платишь 500$, остальное под матрас.

а в королеве например ещё и страхуют изделие. по любасу в плюсе.

итак, с заказчика деньги в карман - раз, со страховой - дваю

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А с чего вы взяли, что в производстве ракет самое главное - это фрезерные и токарные станки?

Да это меня занесло что-то.

Я для себя ассоциировал эту проблему со станками и материалами, т.к. это моя парафия.

А там ведь еще и электроника и много чего другого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот тут еще одно интервью с Юрием Соломоновым, где он снова песочит промышленность:

"...вещи, которые связаны с производственными огрехами: разгильдяйством, отступлением от технологических приемов изготовления."

Зато о конструкторских огрехах сказано красиво:

"...подтверждена работоспособность подавляющего большинства элементов конструкции комплекса и ракеты, в том числе и в условиях реального полета. "

Выдержка по поводу входного ОТК, хотя на любом серьезном предприятии есть входной контроль качества сырья, а тут как Америку открывают.

" Сегодня этот процесс очень сложен в силу абсолютной невозможности контролировать состояние предприятий промышленности, особенно в "нижней" части кооперации. Нам приходится тратить время и деньги для того, чтобы дополнительно проводить какие-то испытания по кондиционности сырья, материалов, которые используются в конструкции, с тем, чтобы не столкнуться с ситуацией, когда нам поставляют некондицию. А сегодня ситуация такая, что очень часто поставляются некачественные материалы и полуфабрикаты и нам приходится от них избавляться."

Полный текст статьи тут:

<noindex>http://www.arms-expo.ru/site.xp/055057052124051054049.html</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, хотел поинтересоваться у российских коллег.

Как мне кажется с покупкой отечественных станков у предприятий ВПК проблем быть не должно. Везде должен быть зеленый свет.

Так вот, на выставке в Москве в далеком 2007 году я видел хорошие, как мне показалось, 5-ти осевые и 3-х осевые фрезерные обрабабатывающие центры Стерлитомакского станкостроительного завода. Стойки Siemens. Железо их. Точность приемлемая. Токарных станков вообще много отечественных фирм выпускает. Так в чем проблема с оборудованием? То что не самое лучшее мировое это понятно, но если бы было хотя бы это. Уже бы проблема была частично закрыта.

Или я чего то не знаю?

Ага.

Ракетко то - композитная.)

Все три отсека мотаются на намоточных 5-ти координатных станках ЧПУ. Потом обрабатываются на краматорских обрабатывающих центрах для изделий до 5 метров в диаметре.

Оборудование есть, исправное и модернизированное. Просто во всей цепочке работают около 600 предприятий.

За всеми не уследишь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

только спецзаказ, мин 0,5 тонны...

счастливчик!

Нам зарядили минимум 120 тонн инструментальной легированной стали. А годовая потребность у нас - десятки килограмм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Shuricsson

Просто во всей цепочке работают около 600 предприятий.

За всеми не уследишь.

И что? На Боинг работает куда большим количеством предприятий. И за всеми успевают уследить. Если у каждого из этих 600 предприятий будет по 2-3 конкурента. Проблем уследить вообще не будет. Они сами будут следить за высоким качеством чтобы заказы не потерять.

cadzero

Да тоже не вчера родился, искал зимой 08-го именно ее, 500кг. Не нашел в Питере.

cadzero

Нам зарядили минимум 120 тонн инструментальной легированной стали. А годовая потребность у нас - десятки килограмм.

Посредники нужны, тех кого тут некоторые спекулянтами называют. Почему у меня таких проблем нет, потому что между мной и производителем материалов и оборудования есть посредник у него есть склады, оборудование для того чтобы отрезать куски нужных мне размеров и грузовики что бы мне доставить все вовремя.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему у меня таких проблем нет,

Потому что ты не здесь, наверно :)

между мной и производителем материалов и оборудования есть посредник

Ты знаешь, между мной и производителем металла тоже, но складов у него нет.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горыныч

Ты знаешь, между мной и производителем металла тоже, но складов у него нет.

Гони его вшею и ищи другого.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата(Горыныч @ 16.04.10, 16:34) *

Ты знаешь, между мной и производителем металла тоже, но складов у него нет.

Гони его вшею и ищи другого.

ОК напишу по другому: складов у большинства нет, а у тех что есть, на складах строительный "мусор" - под наши нужды не предназначенный.

Конечно, может я слегка утрирую, но не сильно, поверь мне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что? На Боинг работает куда большим количеством предприятий. И за всеми успевают уследить. Если у каждого из этих 600 предприятий будет по 2-3 конкурента. Проблем уследить вообще не будет. Они сами будут следить за высоким качеством чтобы заказы не потерять.

И чем кормиться этим "2-3 конкурентам"? Госзаказ не резиновый.

А раз кормиться нечем, то не станет и этих предприятий, не станет и конкуренции.

Собственно, что практически и имеем после 90-х.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И чем кормиться этим "2-3 конкурентам"? Госзаказ не резиновый.

а гражданку мы строить не умеем-не хотим, геморно это... Маркетинг-дизигн-постоянно что-то новое подавай...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
×
×
  • Создать...