Исчезают ребра при экспорте из HyperMesh в Ansys

[roki47 1]

Доброго времени суток! 
Столкнулся с проблемой экспорта сетки из HyperMesh в Ansys. Суть проблемы в том, что при переносе КЭ сетки из HM в Ansys пропадают исходные касательные ребра на модели к которым в дальнейшем требуется прикладывать нагрузку. Я так понял, что при экспорте переносится информация только о сетке, но не о геометрии. Подскажите есть ли какой то способ перенести модель и с сеткой и с ребрами? Пробовал разбивать модель в HM на части, но тогда в Ansys загрузятся два отдельных тела, что не есть хорошо для меня. 

[karachun 2 038]

Если геометрия нужна только для проформы то можно экспортировать ее в нейтральним формате, parasolid или step, но геометрия и сетка не будут связаны.

[piden 2 874]

Вопрос из разряда тех, где нужно угадать, что на самом деле нужно пользователю..

 

14 minutes ago, roki47 said:

...требуется прикладывать нагрузку.

...

Подскажите есть ли какой то способ

Ну, вот парочка на вскидку:

1. Приложить нагрузку сразу в HM.

2. Создать в HM set из элементов/узлов на основе геометрии, который уже будет component в apdl, приложить к нему нагрузку

3. Банально - делать весь препроцессинг в apdl / wb.

 

21 minutes ago, roki47 said:

 в Ansys загрузятся два отдельных тела, что не есть хорошо для меня. 

А как догадаться, что для тебя хорошо?)

 

[roki47 1]

Допустим у меня есть труба в CADе которая имеет определенные грани и ребра к которым в дальнейшем я буду привязываться при расчете в Ansys. После я кидаю модель в HM и там делаю нужную мне сетку и далее уже кидаю сетку в Ansys. В препроцессоре модель отображается как сплошная, а нужно что бы грани и ребра присутствовали. 

1 час назад, piden сказал:

Вопрос из разряда тех, где нужно угадать, что на самом деле нужно пользователю..

 

Ну, вот парочка на вскидку:

1. Приложить нагрузку сразу в HM.

2. Создать в HM set из элементов/узлов на основе геометрии, который уже будет component в apdl, приложить к нему нагрузку

3. Банально - делать весь препроцессинг в apdl / wb.

 

А как догадаться, что для тебя хорошо?)

 

1. Не пойдет, т.к. сначала нужно сетку прогнать через ACP, а только потом делать расчет
2. Можно попробовать , но как то муторно звучит, если я правильно понял, это получается надо каждую область из элементов по группам раскидывать, со сложными моделями будет не удобно
3. Если модель не сложная, то да, можно построить сетку в WB, но если модель имеет сложную геометрию, то сетка построенная в мною в Ansys будет мягко говоря не очень. Уверен есть гуру которые мастерски строят сетки и в нем, но я не из их числа... 

[soklakov 1 475]

17 минут назад, roki47 сказал:

сетка построенная в мною в Ansys будет мягко говоря не очень.

так может отдельную тему по этому вопросу?

- беру вот эту геометрию

- строю сетку

- получается криво, подскажите чего-нить

[piden 2 874]

1 hour ago, roki47 said:

сначала нужно сетку прогнать через ACP, а только потом делать расчет

ACP = ansys composite pre? Если да, то причины юзать HM по-прежнему вызывают недоумение.

1 hour ago, roki47 said:

2. Можно попробовать , но как то муторно звучит,

Очень интересно больше узнать о человеке, для которого создание именных выборок звучит муторно, но делать сетку в HM и гонять модель туда-сюда, теряя ассоциативность и параметризацию - нормально) 

1 hour ago, roki47 said:

3. Если модель не сложная, то да, можно построить сетку в WB, но если модель имеет сложную геометрию, то сетка построенная в мною в Ansys будет мягко говоря не очень.

Но лучше, конечно, начать с модели, над которой предстоит работать такому человеку.

Предлагаю челлендж на "сложную модель", которую тяжко замешить в WB, но легко в HM! Просто, на мой взгляд, то, что в ВБ делается парой кнопок на автомате, в HM уже требует какой-никакой скилл.

 

На рисунке вообще какой-то фонарик элементарный..

 

 

 

Изменено 6 февраля 2020 пользователем piden

[roki47 1]

37 минут назад, piden сказал:

ACP = ansys composite pre? Если да, то причины юзать HM по-прежнему вызывают недоумение.

Очень интересно больше узнать о человеке, для которого создание именных выборок звучит муторно, но делать сетку в HM и гонять модель туда-сюда, теряя ассоциативность и параметризацию - нормально) 

Но лучше, конечно, начать с модели, над которой предстоит работать такому человеку.

Предлагаю челлендж на "сложную модель", которую тяжко замешить в WB, но легко в HM! Просто, на мой взгляд, то, что в ВБ делается парой кнопок на автомате, в HM уже требует какой-никакой скилл.

 

На рисунке вообще какой-то фонарик элементарный..

 

 

С чем связано недоумение? Какая конкретно ассоциативность теряется, за исключением рёбер о которых идёт речь? Охотно готов поучаствовать в таком челендже. 

 

[piden 2 874]

25 minutes ago, roki47 said:

С чем связано недоумение? Какая конкретно ассоциативность теряется, за исключением рёбер о которых идёт речь?

Эммм... Степень недоумения только нарастает. Уверен, в данном случае его полностью можно объяснить известным законом Мерфи, но поиграем еще.

 

Наверно, у нас разное представление о понятии "ассоциативность" применительно к кае расчетам. У меня такой: изменил модель в каде - нажал кнопку "обновить" в проекте - все обновилось и пересчиталось с новой геометрией. И если в контексте такого представления поинтересоваться, какая же потеряется ассоциативность при использовании цепочки cad > HM > WB, то ответ будет: абсолютно вся. Для серьезных дел ее можно еще как-то попытаться реализовать через макросы в HM, но то, что чел может осилить макросы в HM и не может мешинг в ВБ, представляется крайне маловероятным.

 

39 minutes ago, roki47 said:

Охотно готов поучаствовать в таком челендже. 

Так чего же медлите? Скорее давайте свою геометрию) Вообще это уже третье приглашение за эту тему.

 

И лучше опишите всю задачу. Не как вы ее хотите решать, а как она вам была поставлена. А то есть ощущение, что использование HM - только первый шаг Алисы в Зазеркалье..

[roki47 1]

14 часа назад, piden сказал:

 

Наверно, у нас разное представление о понятии "ассоциативность" применительно к кае расчетам. 

Да, в данном случае вы поняли по другому. 

 

Цитата

И лучше опишите всю задачу. Не как вы ее хотите решать, а как она вам была поставлена. А то есть ощущение, что использование HM - только первый шаг Алисы в Зазеркалье..

Задача подробно описана. Меня конкретно интересует возможность построения сетки в HM и использование ее в расчетах в Ansys WB. 

Такая модель у меня вызовет трудности при построении поверхностной сетки в WB. 

 

Gear Box.stp

Изменено 7 февраля 2020 пользователем roki47

[piden 2 874]

1 hour ago, roki47 said:

Да, в данном случае вы поняли по другому. 

По-другому? А своим "пониманием" вы так и не поделитесь? Ну, чтобы стало яснее, где отличия-то и почему.

 

1 hour ago, roki47 said:

Задача подробно описана.

Quote

... Нужно всего-то семь красных линий. Я понимаю, их было бы двадцать!.. Но тут-то всего семь. Задача простая.

Перед вами стоит именно задача построения сетки в HM и засовывания ее в ансис? Или все же это ваше представление о способе решения задачи?

1 hour ago, roki47 said:

Такая модель у меня вызовет трудности при построении поверхностной сетки в WB. 

Все страньше и страньше. Обычно на такие модели требуется объемная сетка. Поверхностная строится только как первый этап перед построением объемной, и в ВБ от этом даже не нужно задумываться.. Это, конечно, когда экспорт был проведен по-человечески. Не данный случай.

Но ладно, покоримся и примем как есть:

Одна (!) кнопка: "generate mesh"

 



 

[roki47 1]

Да, задача именно в том что бы импортировать сетку из HM. Для чего и как это лучше сделать уже дело третье.

 

16 минут назад, piden сказал:

 

  Скрыть содержимое

 

 

Одна (!) кнопка: "generate mesh"

 



 
 

 

По скриншоту стало понятно, что за всем вашим скепсисом и желчью кроется не специалист, а человечек который повышает свое ЧСВ на форумах. Надеюсь вы с операцией "в одну кнопку" не делаете свою работу) Но спасибо за критику, хоть и не конструктивную. 

Изменено 7 февраля 2020 пользователем roki47

[piden 2 874]

4 minutes ago, roki47 said:

Для чего и как это лучше сделать уже дело третье.

Как хотите.

 

 

Можно попить таблетки - и гланды перестанут болеть.

Можно обратиться к хирургу - и он их вырвет.

А можно пытаться их вырвать самому, ректальным способом, и спрашивать на форумах, как протащить шприц с обезболивающим и скальпель через тонкую кишку.. Мол, задача такая, и состоит именно в этом.

[piden 2 874]

 

Всем полезно было бы услышать рассказ про то, что болело изначально, а не про то, что скальпель почти пролез, только вот ребра зацепились, и больно теперь там...

[karachun 2 038]

1 час назад, roki47 сказал:

По скриншоту стало понятно, что за всем вашим скепсисом и желчью кроется не специалист, а человечек который повышает свое ЧСВ на форумах.

@piden Скорее всего ТС строит мидсурфейсную модель. Тогда где внутренние поверхности? Без них не известна половина толщин.

@roki47 Покажите на своей сетке как надо.

1 час назад, roki47 сказал:

Да, задача именно в том что бы импортировать сетку из HM.

Так на вскидку - присвоить разным частям сетки разные материалы или толщины и тогда ансис распознает куски сетки по отдельности. Потом в ансисе можно все поправить обратно.

Изменено 7 февраля 2020 пользователем karachun

[piden 2 874]

14 minutes ago, karachun said:

Скорее всего ТС строит мидсурфейсную модель.

Вряд ли.. Модель под мидсурфейсы выглядела бы совершенно иначе. Ребра жесткости хотя бы упрощались до одного сурфейса, который был бы мид.

А тут просто экстракт внешки. Еще и такой кривой, чтобы каждый фейс отдельным телом стал.

 

[karachun 2 038]

1 час назад, piden сказал:

Вряд ли.. Модель под мидсурфейсы выглядела бы совершенно иначе. Ребра жесткости хотя бы упрощались до одного сурфейса, который был бы мид.

Так это исходная геометрия, ТС наверное того и негодовал что ты не понял его замысла - я думаю он из этого в HM как раз и делает мидсурфейс, точнее ребра делаются мидсурфейсом а остальное берется как есть - толщины там нет.

Ну или толщины этого редуктора секретные и это мера предосторожности.

Изменено 7 февраля 2020 пользователем karachun

[Graf Kim 217]

Могу подкинуть геометрию, которую уверенные пользователи HM/ANSA (это не я) за пару часов в мидсюрфы уже с сеткой превращают, а я в SC не первый день мучаю. Может, найдутся гуры (гурьи?) которые покажут, как это делается легко и просто.

[piden 2 874]

Just now, Graf Kim said:

Могу подкинуть геометрию

Давай)

[Graf Kim 217]

7 минут назад, piden сказал:

Давай)

В аттач не помещается. Ссылко.

[piden 2 874]

@Mr. Seleznev, this is f*cking insanity.

1 hour ago, Graf Kim said:

геометрию, которую уверенные пользователи HM/ANSA (это не я) за пару часов в мидсюрфы уже с сеткой превращают

я ее даже в Ансе за пару часов в сетку не превращу...

И, похоже, это только часть панели.