Перейти к публикации

Хитрые задачки МКЭ и МДТТ. Вопросы/обсуждения..

Jesse

Автор: Jesse,
в Динамика и прочность

 Рассказать Подписчики 7

Рекомендованные сообщения

Fedor

Fedor 1 597

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)
33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Сила удара пули не зависит от того во что она попадает... )))

В подушку это одно, а вот в воздух другое, а в песок третье, а в бетонную стенку четвертое и т.д. :)

 

Цитата

И сила удара молотка не зависит от того гвоздь забивают или палец...

А зависит от массы молотка и силы удара...

Сила зависит от силы, а масло от масла :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ДОБРЯК

ДОБРЯК 603

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)
4 часа назад, Jesse сказал:

Кто нить еще СЧ по бырому проверьте плез чтоб проверить мою гипотезу насчет эквивалентности динам и стат расчета когда  СЧ очень малы..

Собственные частоты бронированного легкового автомобиля большие...

И при этом никому не интересны силы инерции этого автомобиля когда в него попадает пуля... )

Вы думаете что и эту задачу решают в динамике... ) 

С учетом сил инерции автомобиля...))

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fedor

Fedor 1 597

Опубликовано:
Опубликовано:
Цитата

Вы думаете что и эту задачу решают в динамике... ) 

Не только я  :)

Снимок8.GIF

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ДОБРЯК

ДОБРЯК 603

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

Сила удара Тайсона не зависит от того по кому он бьет. И от собственных частот не зависит и от периода колебаний соперника...

Может так вам будет более понятно.)))

Внешняя нагрузка не зависит от того к чему она приложена. Это азбука серьезного расчетчика... )))

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fedor

Fedor 1 597

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

Даже если по пушинке в воздухе во время боя с тенью ?  :)

 

Цитата

Внешняя нагрузка не зависит от того к чему она приложена. Это азбука серьезного расчетчика...

Серьезного чайника :)

Если бы было так то езда на телеге и подрессоренной машине была бы одинаковой по уровню тряски. Плавность хода это штатная задача которую решает конструктор транспортного средства    :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ДОБРЯК

ДОБРЯК 603

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)
12 минуты назад, Fedor сказал:

Если бы было так то езда на телеге и подрессоренной машине была бы одинаковой по уровню тряски. Плавность хода это штатная задача которую решает конструктор транспортного средства

И в этом случае сила удара не зависит от того подрессорена телега или нет.

Это внешняя нагрузка... )

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fedor

Fedor 1 597

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

Вы просто не в теме проектирования и расчетов если так считаете. И голову выключили. Пить надо меньше. Меньше надо пить утром и днем. :)

 

Вот что бывает при попадании снаряда в броню. Это настоящая динамика ...  

Снимок8.GIF

Вы и не рыбак к тому же коль не понимаете для чего нужны гибкие удилища и как толщина лески зависит от гибкости палки :)  

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ДОБРЯК

ДОБРЯК 603

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)
25 минут назад, Fedor сказал:

Вот что бывает при попадании снаряда в броню. Это настоящая динамика ...  

При попадании пули в бронированный автомобиль никого собственные частоты автомобиля не интересуют...

И не важно подрессорен автомобиль или нет... ) 

Уравнение динамики, если учитывать силы инерции )

[M]{X}``+ [K]{X} = F(t)

Это уравнение равенства сил...

И начальные условия пересчитываются в силы...

А начальные условия не зависят от собственных колебаний пустой банки....

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Jesse

Jesse 960

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

При попадании пули в бронированный автомобиль никого собственные частоты автомобиля не интересуют...

И не важно подрессорен автомобиль или нет... ) 

да. не интересует. потому что в этом случае частота возбуждения намноого больше минимальной собственной частоты. То есть автомобиль "не успевает прочувствовать" пулю, а реагируют на возбуждение только очень высокие СЧ... Поэтому наверняка используют энергетический подход, то есть при расчёте пляшут не от силы, а от кинет. эн-и снаряда.
вот АЧХ для системы с 1 ст. своб. Её можно исп-ть для понимания распределённых систем тоже имхо..)

5e297ab62ae2c_.jpg.5c2ef70a6d2230c0177b273badbe4504.jpg
Видно что происходит с коэф усиления на высоких частотах возбуждения - он стремится к 0

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fedor

Fedor 1 597

Опубликовано:
Опубликовано:

Задача от этого не становится статической. Видел когда-то в Технике -молодежи как пуля попадает в струйку воды из под крана и при этом струйка ломается словно стеклянная. Кадры были получены  высокоскоростной сьемкой фильма.    :)  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ДОБРЯК

ДОБРЯК 603

Опубликовано:
Опубликовано:
1 минуту назад, Fedor сказал:

Задача от этого не становится статической.

Если силы инерции не учитывать, то задача становится статической...

Уравнение динамики

[M]{X}``+ [K]{X} = F(t)

превращается в уравнение статики

[K]{X} = F   :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ДОБРЯК

ДОБРЯК 603

Опубликовано:
Опубликовано:

Если [M]{X}`` = 0 или около нуля, то это и будет статика.

Я поэтому и предложил уменьшить массу банку в 100 или 1000 раз или ...

Это и будет статическая задача. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ДОБРЯК

ДОБРЯК 603

Опубликовано:
Опубликовано:
41 минуту назад, Jesse сказал:

Поэтому наверняка используют энергетический подход, то есть при расчёте пляшут не от силы, а от кинет. эн-и снаряда.

Уравнения динамики и статики это равенство сил. И начальные условия пересчитываются в силы...

А начальные условия не зависят от того для какой конструкции они заданы...

Не зависит от того банка из алюминия или из камня... )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fedor

Fedor 1 597

Опубликовано:
Опубликовано:

Уравнения получаются из вариационных энергетических принципов в которых есть и работа и энергия :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ДОБРЯК

ДОБРЯК 603

Опубликовано:
Опубликовано:
45 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Уравнение динамики

[M]{X}``+ [K]{X} = F(t)

Пока мы не зададим F(0) нет смысла решать уравнения.

На выходе будут нули.

Вопрос в том как начальную скорость пересчитать в F(0)? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fedor

Fedor 1 597

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

Определяют зависимость перемещения от силы. Потом работу приравнивают кинетической энергии. Двухходовочка обыкновенная.

Вроде еще Эйлер так делал. Или Лагранж ... :)

Считайте систему молоток-банка, а скорость молотка будет начальным условием :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ДОБРЯК

ДОБРЯК 603

Опубликовано:
Опубликовано:
14 минуты назад, Fedor сказал:

Определяют зависимость перемещения от силы.

Не будет никакого перемещения если сила = 0... )

Если в задаче с банкой мы задаем начальную скорость молотка, то нужно начальную скорость молотка пересчитать в начальную силу...

В 22.01.2020 в 14:50, karachun сказал:

а потом в динамике приложить нужную скорость, чтобы кинетическая энергия была равна энергии деформации.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fedor

Fedor 1 597

Опубликовано:
Опубликовано:

Если тело летит с начальной  скоростью и известно его положение в начальный момент, то это задача Коши для ДУ ... Силы не обязательны ...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Задача_Коши 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Рассказать
Подписчики 7
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


  • Сообщения

    • eljer0n
      Спецификация для SW по ГОСТ

      Автор: eljer0n · Опубликовано:

      Большое спасибо! Посмотрю. Но, судя по всему, даже если удастся заставить его сохранять чертеж с трехзначным исполнением, видимо, в той же спецификации правильного отображения не добиться. У Леона с товарищем был об этом разговор, что солид вроде как не воспринимает исполнения дальше двузначного. Хотя, может и я неправильно понял. Вернусь к этому вопросу чуть позже. Еще раз спасибо за совет.
    • mrVladimir
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: mrVladimir · Опубликовано:

      @gudstartup @Viktor2004 спасибо Вам за такое участие.  Я вот тоже в maintenance manual заглянул (наконец-то ). А вот фраза "при замене FROM/SRAM необходимо ..." (под пунктом 3 во вложении) не подразумевает, что появление ps5523 произойдет только если мы решим на нашей чпу поменять именно FROM/SRAM. А при замене других печатных плат (в том числе и материнской ) необходимо только как написано в пункте 2 восстановить данные памяти SRAM и, при необходимости, файлы пользователя. Нет?
    • maxx2000
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: maxx2000 · Опубликовано:

      @davidovka это же очевидно. Вдруг нужного размера не окажется  как в анекдоте  
    • davidovka
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: davidovka · Опубликовано:

      А для чего и сотни исполнений в таблице и гибкость одновременно?
    • ak762
      Как провести прочностной анализ незакрепленной детали в Solid Works Simulations

      Автор: ak762 · Опубликовано:

      в СВ есть встроенный калькулятор для расчета балок при различных сценариях нагружения если ваш профиль монорельса совпадает с предопределенными профилями то можно прикинуть поведение монорелься без анализа на картинке 2 расчета двутавровой балки в качестве теста    
    • Viktor2004
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      @mrVladimir не спешите отчаиваться. Вопрос спорный Я завел новую тему в которой мы это выясним  
    • Viktor2004
      Замена плат

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      Уважаемые специалисты. У кого был опыт замены фануковских плат? Именно на ЧПУ. Пожалуйста напишите какое ЧПУ и какую плату меняли И результат. Подошла или не подошла  
    • gudstartup
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: gudstartup · Опубликовано:

      @mrVladimir к сожалению с вашей платой все не так просто вам придется приобрести ее клон то есть она должна быть подготовлена продавцом и в нее должен быть записан серийный номер вашей старой платы он на штрихкоде а так готовить умеют не все или готовьтесь к сертификации опций также есть еще один аппаратный вариант но не каждый будет на новую плату м\сх перепаивать с риском превратить ее в кирпич.   если бы у вас был отдельный модуль процессора то вы бы просто переставили его в новую плату и все а с этой платой из-за ее не модульности намучаешься
    • SAPRonOff
      Как это делается в T-Flex

      Автор: SAPRonOff · Опубликовано:

      в окне состава изделия снять замочки у колонки позиция, тогда генератор колонки состава изделия не будет им присваивать свои значения автоматически, а запомнит то - что вы поставили или стояло до изменений проекта: 
    • Kelny
      Спецификация для SW по ГОСТ

      Автор: Kelny · Опубликовано:

      Смотреть надо процедуру main, почти в самом конце: Слева от этих строк на сером поле ставите красные точки (клик мышкой) и запускаете макрос, когда макрос дойдёт до обозначенных строк можно будет наводить мышку на перменные, например, sPathName и смотреть значения, что бы определить где сбой: Для продолжения выполнения макроса нажимаем зелёный треугольничек (как кнопка Play).      
×
×
  • Создать...