Про оптимальное развитие конструктора в конструировании и чтобы быть на плаву

[Di-mann 1 547]

11 минуту назад, Тигр сказал:

У нас сейчас настолько стали воспитывать в молодёжи имбецильный индивидуализм что они ничего не сделав считают себя личностями и хотят всего и сразу только за то что они такие индивидуальные и амбициозные.

А как даёшь самостоятельную работу, с самостоятельным принятием решения и самостоятельной ответственностью, так сразу сдуваются как личность и становятся серой аморфной массой... Но премию как личности подавай.

Изменено 16 января 2020 пользователем Di-mann

[AlexKaz 1 822]

IMHO, на днях принимал сдачу курсовых. Кто победнее - тот готовится лучше. Кто при деньгах - просто купили работы и знаний ноль.

Учитывая что в экономике не всё гладко, учиться будут лучше, т.к. жрать что-то надо. Да и предприятия готовы набирать спецов - но их нет. Как грачи улетели куда-то.

[Борман 2 375]

35 минут назад, Di-mann сказал:

А как даёшь самостоятельную работу, с самостоятельным принятием решения и самостоятельной ответственностью, так сразу сдуваются как личность и становятся серой аморфной массой...

Молодому специалисту сначала нужно научиться брать на себя ответственность, а уж потом начальнику надо начинать от него это требовать.

Учиться сложно, да. Но есть хороший способ - участие в длительном производственном скандале на одной из главных ролей. Это быстро ставит мозги на место, если они еще не там.

[Тигр 204]

22 минуты назад, Борман сказал:

Молодому специалисту сначала нужно научиться брать на себя ответственность, а уж потом начальнику надо начинать от него это требовать.

Учиться сложно, да. Но есть хороший способ - участие в длительном производственном скандале на одной из главных ролей. Это быстро ставит мозги на место, если они еще не там.

Согласен целиком и полностью, могу много случаев привести в пример из практики. Пока умник не обделается пару раз будет ходить нос задирать. А ответственность на себя не каждый может взять, многие ищут на кого бы спихнуть.

45 минут назад, AlexKaz сказал:

IMHO, на днях принимал сдачу курсовых. Кто победнее - тот готовится лучше. Кто при деньгах - просто купили работы и знаний ноль.

Учитывая что в экономике не всё гладко, учиться будут лучше, т.к. жрать что-то надо. Да и предприятия готовы набирать спецов - но их нет. Как грачи улетели куда-то.

Голодный в меру желудок ум в порядок приводит, прям как математика.

Изменено 16 января 2020 пользователем Тигр

[Bully 1 098]

13 часа назад, Гранник сказал:

А конструктора штампов, прессформ, приспособлений и тд - это не конструктора? А? Они всем вышеперечисленным занимаются. И еще много чем)

Вы не поняли вопрос автора. Он был про то, что ты, например, был конструктором штампов, а потом перешел в наладчики штамповочного производства. А так да, авторский надзор никто не отменял. После изготовления святое дело присутствовать при первом запуске, т.е. испытании твоего творения. Чтобы пьяный дядя Вася не туда плиту не прикрутил, грубо говоря, ну и, само собой, убедиться в отсутствии своих косяков в конструкции. Да плюс решение проблем с работоспособностью, связанных с косяками изготовления. Предложить технологию скорой доработки т.е., чтобы работало потом нормально.

Но могут и игнорировать. Запустят, сделают партию маленькую, а потом начнут искать косяки. :)

[Di-mann 1 547]

2 часа назад, Борман сказал:

Молодому специалисту сначала нужно научиться брать на себя ответственность, а уж потом начальнику надо начинать от него это требовать.

Мне подождать пока научится? А работать кто будет?

[Атан 460]

2 часа назад, Тигр сказал:

...А ответственность на себя не каждый может взять, многие ищут на кого бы спихнуть.

Немного не по теме, но про ответственность.

Часто вижу, "спихнуть на кого-нибудь" имеет место у начальников средней руки (и выше среднего).

Сами "обделаются" (причины могут быть разные, техническое невежество, в том числе), а спихивают на подчинённых.....

[Blurp 1 678]

8 минут назад, Di-mann сказал:

А работать кто будет?

Как кто? Ты!

 

В 12/29/2019 в 17:41, Di-mann сказал:

Просто специалистам платят везде, а рукожопым нытикам везде плохо. А халявы нет нигде везде нужно трудиться, а не в Ютубе ролики Навального смотреть и потом полдня затевать обсуждение всем отделом, отвлекая тех кто работает...

Это ж поэзия! Это ж былины, мамкина норка!

[KorovnikovAV 509]

5 часов назад, Тигр сказал:

Что они там творят, херню на модульном конструкторе а потом это робототехникой называют? Или на 3д принтере научатся печатать да раскрой простенький на ЧПУ делать и усё гиганты технологии и конструкторской мысли? Спрашиваешь закон Кирхгофа, и все молчат как мыши. Програмуллины научились в ардуинку заливать, и всё свет науки блин.

Для вас наверное будет сюрпризом, что дяденьки в 40 и даже 30 лет даже такого не умеют. 

5 часов назад, Тигр сказал:

Вы что нибудь читали про советских учёных, сколько до тридцати стал к.н и д.н, сколько после.

Дак вы у нас ученый. Вот оно как. А тут форум инженеров, другая немного штука. 

Дайте кстати пару ваших публикаций почитать или хотя бы автореферат докторской.

5 часов назад, Тигр сказал:

Нас к труду приучали, головой думать, руками делать, и не выпендриваться коль руки из жопы.

А результат? Показывайте, не стесняйтесь.

[zerganalizer 570]

2 часа назад, Di-mann сказал:

4 часа назад, Борман сказал:

Молодому специалисту сначала нужно научиться брать на себя ответственность, а уж потом начальнику надо начинать от него это требовать.

Мне подождать пока научится? А работать кто будет?

Именно подождать. А работать и учить студента будут ваши эксперты-профессионалы за тройную зарплату. Если, конечно, вы их на пенсию не ушли, и они согласны...

[vasyam 483]

5 часов назад, Тигр сказал:

Спрашиваешь закон Кирхгофа, и все молчат как мыши.

Закон Кирхгофа вспомнить могут не только лишь все, мало кто может это делать 

[zerganalizer 570]

19 часов назад, KorovnikovAV сказал:

И моделить диски вполне допускаю сложнее, чем моделить ракеты. Но я не работаю в Дисней или Марвел, а остальным модельки не особо нужны, им бы производить и не зависеть от уникальных специалистов. 

Это хорошая идея - вдобавок к изготовленным дискам для клиентов толкать модельки для кинобизнеса. Может, даже и в металле закажут. Но главная проблема в ракетостроении, оказывается, не САПР и сложности проектирования, а "прикормправильные поставщики готовой продукции".

11 час назад, Тигр сказал:

11 час назад, soklakov сказал:

нет, не рабочий. и не колхозница.

мы и они - большой и неоднозначный вопрос. количество свидетелей в теме подсказывает, что решение этого вопроса интересо многим. но решать его каждому придется индивидуально.

И шо мы теперь не пролетариат?..

Если мы регулярно в пролёте - то однозначно - пролетариат. Кто не бывает в пролете - империалисты, вестимо...

 

[Jesse 960]

5 часов назад, Тигр сказал:

Не несите пургу. В школу обычную зайдите, потом спорить будете. Что они там творят, херню на модульном конструкторе а потом это робототехникой называют? Или на 3д принтере научатся печатать да раскрой простенький на ЧПУ делать и усё гиганты технологии и конструкторской мысли? Спрашиваешь закон Кирхгофа, и все молчат как мыши. Програмуллины научились в ардуинку заливать, и всё свет науки блин.

это имхо попытка идти по западному пути - взрастить поколение узких специалистов, которые не будут знать что такое закон Кирхгофа, но дело делать будут..))

31 минуту назад, KorovnikovAV сказал:

5 часов назад, Тигр сказал:

Вы что нибудь читали про советских учёных, сколько до тридцати стал к.н и д.н, сколько после.

Дак вы у нас ученый. Вот оно как. А тут форум инженеров, другая немного штука. 

так бывают и были в союзе учёные-механики, работающие и издававшиеся в инженерной отрасли..)) 
и степени научные у них были. и доктора, и академики

Изменено 16 января 2020 пользователем Jesse

[Di-mann 1 547]

14 минуты назад, zerganalizer сказал:

А работать и учить студента будут ваши эксперты-профессионалы за тройную зарплату.

Вы с луны что ли?

Наберут дископравов с ФЗУ, так они её про ракеты суждение имеют...

[Елена 116]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мишустин,_Михаил_Владимирович

Чтобы быть на плаву нужно окончить СТАНКИН. И это хорошо, потому, что технарь (по любому), IT-шник и экономист.

Изменено 16 января 2020 пользователем Елена

[AlexKaz 1 822]

23 минуты назад, Jesse сказал:

попытка идти по западному пути - взрастить поколение узких специалистов, которые не будут знать что такое закон Кирхгофа, но дело делать будут..))

Это уровень техникумов и лицеев. Им большего и не надо. Разобраться в доках, настроить девайсину, получить задание, выполнить. Проектировать девайсину - это не дело техника. Страна 3-го мира. Африка.

[AlexKaz 1 822]

Я не к тому, что за бугром одни техники. И там уровень подготовки у людей разный, и учатся в разных вузах. Есть заведения именитые и хорошие, есть именитые и плохие, малоизвестные и хорошие и т.д. Программы обучения разные. Например, смотрел программы баков в индийском аналоге Калтеха - хотелось стоя апплодировать. Норм, есть что почерпнуть, видно что люди понимают о чём о курсы. Потом смотрел ту же программу в каких-то европейские вузиках - фейспалм был на весь монитор, что это за вообщще...

IMHO, всё уперлось в цель: если цель по жизни откосить от армии - ну получите вот такое непонятное образование, как в РФ.

И здесь, и за бугром некоторые пытаются уйти чуть дальше чем от работы официантом в пиццерии или макдачной. Если ты не племенник или сын баксового миллионера - всё стало зависеть только от твоих усилий, от моральной помощи родственников, знакомых, друзей. Хочешь что-то сделать - сделай это сам. Знания в голове можно таскать куда угодно, их не украдут.

Изменено 16 января 2020 пользователем AlexKaz

[Di-mann 1 547]

4 минуты назад, AlexKaz сказал:

если цель по жизни откосить от армии - ну получите вот такое непонятное образование, как в РФ.

Так в итоге все служат, только после бакалавриата.

[AlexKaz 1 822]

Только что, Di-mann сказал:

Так в итоге все служат, только после бакалавриата.

Если бы служили все - военкомы бы не возбуждались каждые полгода. С начала 2010х недобор.

[Di-mann 1 547]

1 минуту назад, AlexKaz сказал:

Если бы служили все - военкомы бы не возбуждались каждые полгода.

Но это не из-за ВУЗов. Окончание ВУЗа никак не освобождает от армии.

Военных кафедр почти нет.

Студентов из спецгрупп немного.

Может медицина стала более объективная?