Расчёт сварной конструкции

[OptiMystik 6]

Спасибо всем за участие в вопросе, но просьба делать это в конструктивной форме.

За темой постоянно слежу, но просто не было времени пока поделиться наработками, т.к. это вне рабочего времени.

Дополнил модель консолями - есть желание сразу и болты 20мм проверить под увеличенной нагрузкой. Про рёбра изначально забыл, но они есть, и сейчас уже дополнил ими модель. Нагрузками я похоже всех запутал.

Изначально не акцентировал на них внимание. Груз будет иметь раму в основании и жёстко крепиться к саням со смещением от центра.. где пока точно неизвестно. Это я к тому, что рама груза должна добавить жёсткости раме саней, так что на счёт изгиба и кручения надо будет подумать..

В лоб решить задачу через контакты множества солидов-деталей не удалось : 3 анализа по 14 часов на разных настройках прерывались ошибкой.. хотя сетка строилась без проблем: на балках покрупнее, на трубе помельче.

Скрытый текст

Сейчас объединил консоли и сани в отдельный солид и имею 3 солида с болтовыми соединениями.. сетку создаёт с трудом (только смешанную и только на высокой плотности) и то жалуется на высокое соотношение сторон.

Задан глобальный контакт без проникновения и автопоиском добавил остальные по фланцам (связанные), т.к. SW попросил их добавить к болтовым.. или я не так его понял. При таком задании болты работают вообще? А то мне кажется, что SW воспринимает эти контакты по фланцам как сварное соединение и болты там не играют роли.

Скрытый текст

Оставил считать..

Надеюсь получить результаты и затем опробовать третий предложенный путь анализа - через поверхности.

Старые модели стараюсь убирать, чтобы не было путанницы, т.к. дополняю конструктив (те же рёбра) и уточняю величину/расположение нагрузок.

 

[AlexKaz 1 851]

Только что, OptiMystik сказал:

Надеюсь получить результаты и затем опробовать третий предложенный путь анализа - через поверхности.

Я дико извиняюсь что влезаю в чужой огород со своими огурцами, но ТАКОЕ проще, быстрее, надёжнее и практичнее считать балками. Не оболочками, не солидами, не туевой кучей контактов и прочей нелинейной фигни, вызывающей кучу комментов от окружающих. Если сомневаетесь в SW Sim, для сравнения заюзайте юзайте Лиру, APM-FEM, ANSYS... На худой конец WolsinkFramework.

Изменено 20 декабря 2019 пользователем AlexKaz

[piden 2 874]

23 minutes ago, AlexKaz said:

Я дико извиняюсь что влезаю в чужой огород со своими огурцами, но ТАКОЕ проще, быстрее, надёжнее и практичнее считать балками.

А как ты потом определишь, что нет местной потери устойчивости, с балками-то?

Здесь в "ТАКОМ" длина многих балок лишь в пару раз больше характерного размера сечения.

Мож таки не стоит в чужой огород лезть?  Как давеча с трубогибом 

Изменено 20 декабря 2019 пользователем piden

[AlexKaz 1 851]

Перечитай коммент, обновив страницу

Фига, piden не осилил в программульку и потерял берега в плавании с короткими балками. Хех

Вот что отсутствие учебников по строймеху с человеками делает...

[piden 2 874]

@OptiMystik  или кто-нибудь: выложите геометрию в нейтральном. А то все ссылки с яндекса уже посдыхали.

 

5 minutes ago, AlexKaz said:

Перечитай коммент, обновив страницу

Там же ничего разумного не добавилось)

 

5 minutes ago, AlexKaz said:

Фига, piden не осилил в программульку и потерял берега в плавании с короткими балками. Хех

Да, весело) Мне же со своей стороны кажется, что ты дальше балок просто справку Волсинка не смог)

И про местную потерю не уловил.

Изменено 20 декабря 2019 пользователем piden

[AlexKaz 1 851]

А для чего устраивать замес если здесь запас хоть 1 хоть 10 - не принципиально? Чё кому доказывать то? Давай ещё вспомни про такую шнягу как рейлефмместности...

[piden 2 874]

2 minutes ago, AlexKaz said:

А для чего устраивать замес если здесь запас хоть 1 хоть 10 - не принципиально?

Не понятно, о каком замесе идет речь.. и не знаю, как там в Перми, но обычно запас 1 или 10 - разница очень принципиальна!

 

4 minutes ago, AlexKaz said:

Давай ещё вспомни про такую шнягу как рейлефмместности...

Давай, вспомни. Разлейся мыслей)

[Fedor 1 630]

Цитата

Это я к тому, что рама груза должна добавить жёсткости раме саней

Этого не стоит учитывать. Неизвестно чего и как нагрузят. Может бревен или труб . Логично считать как распределенную нагрузку. Местную устойчивость можно проверить на локальной модельке и просто смотреть чтобы моменты не превышали значений. Или поставить просто усиления в подозрительных местах чтобы гарантированно ее не было :) 

Изменено 20 декабря 2019 пользователем Fedor

[AlexKaz 1 851]

Только что, piden сказал:

запас 1 или 10 - разница очень принципиальна

Сани не могут существовать в природе в состочнии без доп заплат, отваренных-наваренных пластин и правки кувалдами и на прессах. Сани как клава - материал расходный. Обязательно или во что-то врежутся, или в них врежутся, или распополамятся или сомнутся или треснут вдоль труб и т.п. Благо варить их несдожно в любом гараже и потеря не великая. И в каком таком самом показательном месте смотреть напругу чтобы и крестик/полумесяц висел и трусы остались сухими?

[piden 2 874]

1 minute ago, AlexKaz said:

в состочнии

распополамятся 

несдожно

Тебе тоже, как и Испе, букварь заказывать пора...

 

3 minutes ago, AlexKaz said:

И в каком таком самом показательном месте смотреть напругу чтобы и крестик/полумесяц висел и трусы остались сухими?

КО сообщает, что именно для определения этого места расчет и проводится. При разных случаях нагружения. Чтобы хоть не сразу санки "распополамились".

 

Скучно без геометрии...

[Jesse 979]

4 часа назад, AlexKaz сказал:

APM-FEM

пожалей людей....

[ДОБРЯК 615]

11 час назад, OptiMystik сказал:

Надеюсь получить результаты и затем опробовать третий предложенный путь анализа - через поверхности.

Поверхности тоже нужно сшивать через общие узлы. Проблем будет больше. Но зато все фаски и скругления уберете из солидной модели. ) 

Если у вас нет опыта работы с оболочками, то начните с более простой конструкции.

 

[Fedor 1 630]

10 часов назад, AlexKaz сказал:

Сани не могут существовать в природе в состочнии без доп заплат, отваренных-наваренных пластин и правки кувалдами и на прессах. Сани как клава - материал расходный. Обязательно или во что-то врежутся, или в них врежутся, или распополамятся или сомнутся или треснут вдоль труб и т.п. Благо варить их несдожно в любом гараже и потеря не великая. И в каком таком самом показательном месте смотреть напругу чтобы и крестик/полумесяц висел и трусы остались сухими?

За ночь примерзнут утром дернут и развалятся :) 

[ДОБРЯК 615]

1 час назад, Fedor сказал:

За ночь примерзнут утром дернут и развалятся :) 

Я уже рассказывал как кукушкой дернули застрявший ЗИЛ-130. Половина автомобиля осталась в грязи, а другая половина поехала за кукушкой.

Считать нужно и эту нагрузку. )

[Fedor 1 630]

Или логичнее обеспечить покрытие полозьев непримерзающее :) 

И сделать все из прямоугольных труб 

Изменено 21 декабря 2019 пользователем Fedor

[Борман 2 397]

29 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Я уже рассказывал как кукушкой дернули застрявший ЗИЛ-130. Половина автомобиля осталась в грязи, а другая половина поехала за кукушкой.

Считать нужно и эту нагрузку. )

Говорили, что работали на ЗИЛе, и постоянно говорите, что у машин что то отваливалось. Назовите это цирком.

[soklakov 1 485]

16 часов назад, AlexKaz сказал:

Давай ещё вспомни про такую шнягу как рейлефмместности...

это как раз о расчетном случае "на три точки". учтено

15 часов назад, piden сказал:

Скучно без геометрии...

 

Geom.x_t

Geom1.x_t

[ДОБРЯК 615]

21 час назад, OptiMystik сказал:

В лоб решить задачу через контакты множества солидов-деталей не удалось : 3 анализа по 14 часов на разных настройках прерывались ошибкой.. хотя сетка строилась без проблем: на балках покрупнее, на трубе помельче.

Это очень много. Время решения линейной статической задачи.

Реальное время проведенного расчета 0 час 2 мин 43 сек  

$$ Количество узлов = 2785933
$$ Количество элементов = 1397890

 Количество степеней свободы 8357799    
 

[piden 2 874]

3 minutes ago, ДОБРЯК said:

решения линейной статической задачи.

 

$$ Количество узлов = 2785933
 

 Количество степеней свободы 8357799

 

2785933 * 3 = 8357799

Что это за задача такая, где нигде ничего не закреплено?)

Не ожидаю в ИСПЕ встретить инерциальную разгрузку)

[ДОБРЯК 615]

Собственные частоты для незакрепленных саней.

 Собственные частоты (Гц).
 1          0.0076
 2          0.0071
 3          0.0066
 4          0.0065
 5          0.0062
 6          0.0061
 7         10.8550
 8         23.0944
 9         31.5155
 10         32.5113
 11         34.2021
 12         41.9525
 13         47.3093
 14         54.3419
 15         55.4891
 16         61.7218
 17         62.0839
 18         63.2564
 19         70.9772
 20         73.2740
Седьмая форма крутильная как я и предполагал. 8 - горизонтальный изгиб.

Вертикальный изгиб 11 форма.

По собственным частотам можно сравнивать различные виды моделирования. 

Стержнями, оболочками, солидами. )