Перейти к публикации

моделирование гибкости клапана


jumper99

Рекомендованные сообщения

Подскажите пожалуйста как исправить ошибки в данном проекте. Суть задачи: моделирование пролегания клапана из силикона к силиконовой поверхности, клапан в виде полусферы, прилегает к такой же резиновой поверхности, можно ли получить зависимость длинны линии прилегания от усилий  (архив проекта https://dropmefiles.com/2leUt) Смотрел видео задачей Герца, но вот нелинейного моделирования оболочек не смог найти! Пользуюсь Ансис первый раз, подскажите если что не так сделал с сеткой или с настройками расчета! За ранее очень благодарен!

 

Безымянный.gif

Изменено пользователем jumper99
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


29 minutes ago, jumper99 said:

 (архив проекта https://dropmefiles.com/2leUt)

У меня ссылка не открывается. А можно залить на fex.net или другой нормальный обменник?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 minutes ago, jumper99 said:

клапан в виде полусферы, прилегает к такой же резиновой поверхности,

А как именно клапан двигается? А то если исходить из тех граничных условий, что у вас, получается такая форма:

7qAHjPV.png

 

Или оба горизонтальных ребра клапана должны одновременно идти вниз, типа как:

pFFEnWz.png

 

1 hour ago, jumper99 said:

Пользуюсь Ансис первый раз, подскажите если что не так сделал с сеткой или с настройками расчета!

Вообще для первого раза неплохо.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как в первом варианте! Прижимаю одну сторону полусферы(это часть грибкового клапана) и получаю линию контакта, при этом хочу наименьших деформаций нижней поверхности, также хочу нарисовать другие формы и понагружать.

Можно при этом поексперементировать с свойствами материала? и какие параметры можно менять?

Почему то из первой и второй картинки не видно деформации нижней части?

А почему у меня не шел расчет? 

Изменено пользователем jumper99
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поздравляю, первый проект и такой сложности, я бы даже не мечтал.
в wb есть кирпичек engineering data, кажется, там можете задать любые материалы.
можно раскрасить любую часть конструкции под любой результат :)
не шел расчет, скорее всего, из-за неудачного контакта. думаю, piden объяснит подробней

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот проект: stress contact mod.zip

 

UPD: я там не правильно график для площади контакта построил. WB для contact area выводит total, а когда делаешь chart, то такого параметра уже нет.. Надо выцарапывать значения(

 

1 hour ago, jumper99 said:

Можно при этом поексперементировать с свойствами материала?

Можно гиперэластик поставить. А то сейчас линейная модель - для резины при таких деформациях это сильное упрощение.

В библиотеке материалов должно что-то быть.

 

1 hour ago, jumper99 said:

Почему то из первой и второй картинки не видно деформации нижней части?

Потому что они очень малы по сравнению с деформациями верхней. Ну и в этом проекте я сетку на той детали загрубил)

 

EBpUKms.png

 

1 hour ago, jumper99 said:

А почему у меня не шел расчет? 

Когда два тела вступают в контакт, лучше применять жесткое нагружение - задавать перемещение, а не силу. Силу потом можно вытащить из реакций. А тут на верхнее тело действует только сила. И больше его абсолютно ничего не держит в этой части вселенной) Оно или улетает, или пролетает мимо контакта, или уже оказывается внутри детали, с которой должно контактировать.

Еще начальный шаг сделал маленьким, чтобы не вся нагрузка сразу прикладывалась. Ну и еще всякое по мелочи.

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что такое Contarea? как ее выводить?

Изменено пользователем jumper99
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 minutes ago, jumper99 said:

а можно как то размер пятна контакта линейный померять?

Есть площадь контактной поверхности, которая = длине контактной поверхности * ширину. Ширина = толщине детали (задана). Площадь известна.

Как найти длину?)

 

26 minutes ago, piden said:

Надо выцарапывать значения

jiDlfPa.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 minutes ago, jumper99 said:

что такое Contarea

Нее, уже инфа для размышления есть.

Дальше: google > contarea ansys > RTFM.

Just now, jumper99 said:

Судя по этому графику 800 грамм силы я получу 13 мм линию контакта?

Ммм.. Там есть единицы измерения для величин на графике...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden Можно ли совмесно смотреть деформацию и нижней и верхней части?

Не понял как получаться такой график?

Спасибо большое за помощь! Вроде элементарный простой пример задачи, а тяжело разобраться!

Изменено пользователем jumper99
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, karachun said:

задача Герца

Она ж для малых перемещений/деформаций. А тут уже как бы не совсем. А когда будет гиперэластик - то и совсем не)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

где "выцарапывать значения" параметры х и у для графика?

y брать из conterarea total

x брать из чара Forse reaction?

Правильно?

Изменено пользователем jumper99
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@piden Спасибо большое, попробую параметры материала поменять, геометрию, добавлю трения 

@karachun что мне  кажется где то подобное в теории уже описано, найти б

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, jumper99 сказал:

что мне  кажется где то подобное в теории уже описано, найти б

Нет, здесь @piden прав. Теория есть но для малых деформаций, для Вашего клапана она вряд ли хорошо подойдет.

Но так, для общего развития ищите в любом учебнике по сопротивлению материалов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Механика_контактного_взаимодействия

https://ru.wikipedia.org/wiki/Формулы_Герца

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
×
×
  • Создать...