Изучение CAM (NC Studio, Mach3 станки)

[VitAl2013 4]

Добрый времень суток,

Пришло время мне изучить CAM составляющую CREO (как вообще тему ЧПУ). Попробовал нахрапом - получилась мозаика знаний. Не знаю на сколько объёмные вопросы задам, но сдаётся мне они не малые.

1) Дано: 2 станка у одного на борту NC Studio (синяя плата, 4Д, жрёт файлы формата nc), у другого Mach3 (3Д, жрёт файлы формата tap и всё равно они быть определённым образом составлены постпроцессором).

2) Как правильно сохранять получившуюся программу для этих двух (как их правильно назвать? исполнителей? может термин есть?) То есть как мне выбрать постпроцессор для них? На сколько я понимаю они универсальные и не принадлежат каким-то именитым фирмам, а открывая ЧПУ постпроцессор в КРЕО я вижу только несколько брэндов. Открывая Риносерос 3Д (мне бы прямо жутко хотелось бы всё реализовать в рамкеах КРЕО и я лучше изучу раздел КРЕО чем носорога, ибо это "не правильные пчёлы") я вижу штук 100 разных постпроцессоров, а тут 8-10. Где их брать? И существуют ли готовые? И как их потом скармливать?

 

Предполагаю что у именитых станкодельцев есть свои постпроцессоры которые идут вместе со станками. Их надо скормить КРЕО примерно в том месте где осуществляется выбор и потом получить искомое. Но тут то как бы не совсем тот расклад... точнее совсем не тот.

 

У меня отсутствует понимание связки ЧПУ-проекта КРЕО и исполняющими программами. Поиск чистой информации результатов не дал, все тренинги и видео что я вижу в интеренете это про то как делать сам проект. А мне бы примитив создать в КРЕО и на станке исполнить.

 

Просьба наставить на путь истинный.

Изменено 12 июля 2019 пользователем VitAl2013

[meganom 12]

Я для Мача ставил постпроцессор для Fanuc , вроде все работало , по крайней мере с тремя осями, с 4 не пробовал. 

Вот создается управляющая программа для Mach - 

 

Изменено 12 июля 2019 пользователем meganom

[Vladimir_Gorshkov 71]

3 часа назад, VitAl2013 сказал:

Пришло время мне изучить CAM составляющую CREO

.... Тяжелый случай.

Все стойки ЧПУ жуют текстовые  файлы , просто кодировка программы может быть разной , причем каждый изготовитель станка 

может закладывать свои команды управления.

Если Вы не имеете образования по направлению "" Обработка металлов резанием" ,

то у Вас будут очень большие проблемы еще и с определением режимов резания.

Скажу честно - мне Вас жаль .

[VitAl2013 4]

Цитата

Если Вы не имеете образования по направлению "" Обработка металлов резанием"

Как раз я технолог машиностроитель и обработка металлов резанием то на что учился. Это потом я уже стал конструктором-параметристом и фриформером, а потом промышленным программистом ST-шником. КАМ для меня логическое заполнение дыр в знании и возможностях. Так что не чего жалеть. Тем более на первых порах мне предстоит работать с деревом и пластиком, о металле пока речь не идёт.

Сейчас стоит задача научиться создавать простые программы (примитивные объекты типа кубов, шаров и что-то вроде балясин) в КРЕО.

 

Марч3 как выясняется созвучен с Фануком. А от знающих людей сышал, что тот же Фанук созданный в Юниграфикс нормально запускался на НС Студио. Просто чёткой информации мало. Так скажем информации от практиков. Тех кто и модели делает и процесс и как ЧПУ оператор наладку делает. Это какое-то сокральное знание на сегодняший момент. Есть либо то ли бо другое. И всё в основном не в рамках КРЕО, а на всяких Арткамах, Корелах, вот максимум Риносеросе нормальную информацию имею. Чётко на примере от А до Я (пусть создания примитива) нет.

Изменено 12 июля 2019 пользователем VitAl2013

[fenics555 211]

В 12.07.2019 в 17:31, VitAl2013 сказал:

Просто чёткой информации мало.

Скажите пожалуйста, в чем различие ноутбуков компаний Асус, Двелл, НР, Леново....? 

Одна и та же винда, одни и те же прикладные программы, игры можно устанавливать одни и те же.

Вот и со стойками станков: они разнообразны, но ISO коды обязаны поддерживать все.

В 12.07.2019 в 17:31, VitAl2013 сказал:

на сегодняший момент. Есть либо то ли бо другое. И всё в основном не в рамках КРЕО, а на всяких Арткамах, Корелах, вот максимум Риносеросе нормальную информацию имею. Чётко на примере от А до Я (пусть создания примитива) нет.

Просто КРЕО довольно объемная система, тут так на пальцах не объяснить. 

Для всевозможных балясин,картин, икон существует куда более дружелюбный софт, который также работает в несколько кликов с любой СТЛ.

А в крео это танцы с бубном, подумайте 146 раз нужно ли Вам тратить кучу времени, когда другой софт обрабатывает иконы в два клика (и удалите КРЕО)?! 

По сути то там в большинстве случаев скудная однонаправленная траектория.

[VitAl2013 4]

В 15.07.2019 в 12:53, fenics555 сказал:

обязаны поддерживать

Почему тогда существуют разные постпроцессоры? Существуют разные станки, начиная от Ардуино, заканчивая промышленными роботами на 7 осей. Более частный пример есть NCtudio и есть Mach3, а есть LinuxCNC и UCCNC, а есть отдельные стоечные контроллеры которые сами по себе как-то варят код и следят за его исполнением. Код сгенерированный для одних не всегда подходит для других. DMG вообще имеет суть ли не свой КАД в каждом станке. А ещё хренова туча всяких Микролоджиков, PureLogic-ов Кототрые одной ногой в КАД залезли, а другой в контроллеры, но станков у них своих нет. И вот весь этот зоопарк надо как-то заставлять работать. А как? Если в других программах при сохранении и экспорте траекторий вываливается штук 100-200 вариантов (постпроцессоров), то у КРЕО как всегда свой путь. Вот тебе 5 вариантов, а там крутись как хочешь. Можешь написать свой постпроцессор - твои проблемы. Со времён Про|Инженера у них такая традиция - клиентуру кидать. (В UG NX там есть подпрограмма позволяющая создавать свои постпроцессоры, не знаю на сколько удобная, факт что есть, в КРЕО - нет) Короче, постпроцессоры есть, информации по ним мало и их нет в КРЕО в кол-ве достойном профессионального продукта. Тем не менее, для чего мы тут и собрались - взаимопомощь. Кто осовил эти премудрости мог бы и поделиться информацией о, так сказать, топологии всей системы связей от модели до кода, с заходом в исполнение данного кода. А кто-то кто делал на распространённые системы постпроцессоры (или просто их имеет в наличии), то мог бы и поделиться постпроцессорами. Я бы поделился, обладай такой информацией.

В 15.07.2019 в 12:53, fenics555 сказал:

(и удалите КРЕО)

Я хочу научиться делать тоже самое в КРЕО с возможностью: 1) развития дальше, а не остановиться на том примитиве (может вы подумали, что мне только это надо? нет хотелось бы освоить всё) 2) хочу делать всё на одном программном продукте более грамотном и профессиональном

Изменено 23 июля 2019 пользователем VitAl2013

[fenics555 211]

11 час назад, VitAl2013 сказал:

Почему тогда существуют разные постпроцессоры? Существуют разные станки, начиная от Ардуино, заканчивая промышленными роботами на 7 осей. Более частный пример есть NCtudio и есть Mach3, а есть LinuxCNC и UCCNC, а есть отдельные стоечные контроллеры которые сами по себе как-то варят код и следят за его исполнением. Код сгенерированный для одних не всегда подходит для других. DMG вообще имеет суть ли не свой КАД в каждом станке. А ещё хренова туча всяких Микролоджиков, PureLogic-ов Кототрые одной ногой в КАД залезли, а другой в контроллеры, но станков у них своих нет.

Давайте объясню без дебрей на примере пары стоек сименс и хайденхайн (простите за мой английский): обе стойки (как и фанук) выполнят ISO код совершенно одинаково, разница будет редко лишь во вспомогательных функциях (эмульсия, обдув, шнеки...)  и еще реже в циклах сверления/нарезания резьбы. 

т.е. Если вы не сверлите и не режете резьбу метчиком- там вообще разницы нет. 

Если в КРЕО выводить сверления не по циклам, а по точкам (z-5.; z0.; z-10.; z0...) а резьбы фрезеровать - то разница в циклах сверления тоже пропадает т.к. циклы не формируются.

 

Если же предстоит  работа циклами- то целесообразнее уже набить под свою стойку свой постпроцессор, только отличия в них будут минимальны (номера G-кодов и адресов Q,P).

 

Но каждая стойка по мимо ISO предоставляет вариант программирования на собственном языке, и вот там уже разница очевидна! Опять же производитель говорит, что это для удобного интерактивного ( по крайней мере на стойках хайденхайн) программирования прямо со стойки, и тут опять НО:

Если Вы работаете в КРЕО, нафига в это углубляться? (риторический вопрос, не отвечайте.)

 

 

[fenics555 211]

12 часа назад, VitAl2013 сказал:

Я хочу научиться делать тоже самое в КРЕО с возможностью: 1) развития дальше, а не остановиться на том примитиве (может вы подумали, что мне только это надо? нет хотелось бы освоить всё) 2) хочу делать всё на одном программном продукте более грамотном и профессиональном

Тут вопрос не в примитиве, а в достижении поставленных целей по наименьшему пути! 

Если Аркам берет готовые СТЛ и через несколько кликов выдает G-код на любом дешевом нотике, то в КРЕО эти СТЛ-ки будут подвешивать средний комп при любом кручении, и G-код у Вас появится, когда Вы с бубном попляшите пару дней.

А в общем Ваше рвение к саморазвитию достойно похвалы, удачи!