Перейти к публикации

Можно ли погрузить одно тело в другое , чтобы можно было провести эксперименты в Simulation


Рекомендованные сообщения

Вопрос возникает , можно ли вообще погрузить одно тело в другое и провести анализы: напряжения, частотный анализ.Пробовал просто поместить деталь в деталь и указать "глобальный контакт"->"проникновение допускается".Модель работала (реагировала на раздражители), но вот , когда поместил вторую деталь внутрь(шары) , то почему-то симуляция не обращает на них внимание.

https://cloud.mail.ru/public/3cDE/399MpravN 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


50 минут назад, AZyN112 сказал:

можно ли вообще погрузить одно тело в другое и провести анализы

Ответ такой: нельзя, но если очень хочется, то можно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы имеете в виду под: "Ответ такой: нельзя, но если очень хочется, то можно." ,делать эту симуляцию в другой программе ,тогда в какой этой возможно, или все же я шутку не понял.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, AZyN112 сказал:

или все же я шутку не понял

Я, например, даже Ваш вопрос не понял. Вы хотите считать что-то наподобие погремушки? Можете объяснить на пальцах, на конкретном примере?

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, AZyN112 сказал:

или все же я шутку не понял

Никаких шуток.

Симуляция симулируется не на геометрии, а на сетке. Сетка строится по геометрии. Сетка воды будет содержать в себе сетку яиц.

Сетки пересекаются. А пересекаться не должны. Решение - вырезать из воды объем, занимаемый яйцами. Создать между сетками контакт - глобальный или ручной, не важно.

Расчетная схема

5d1eefcfc1e18_.jpg.c1ffe65b05256559d0c1a27874e08c56.jpg

Hide  

Тогда симуляция просимулируется с более высокой вероятностью и обратит внимание на яйца.

11 час назад, karachun сказал:

что-то наподобие погремушки

Похоже, это гидродинамика.

Изменено пользователем jtok
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, jtok сказал:

Похоже, это гидродинамика.

А я думал что автору нужен был Discrete element method.

CorruptHeavenlyKingfisher-size_restricte

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример, кастрюля ,а  в ней вода, туда помещаем несколько маленьких или больших тел и трясем всю кастрюлю(хоть на какой частоте и с какой-нибудь нагрузкой), я хочу увидеть как будут себя вести шарики, будут ли они погружаться на дно или всплывать .да, это связано с гидродинамикой.да, это очень напоминает погремушку, только вместо воздуха там будет вода и шарики .Спасибо ,я попробую этот метод :" Решение - вырезать из воды объем, занимаемый яйцами. Создать между сетками контакт - глобальный или ручной, не важно."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, AZyN112 сказал:

Пример, кастрюля ,а  в ней вода, туда помещаем несколько маленьких или больших тел и трясем всю кастрюлю(хоть на какой частоте и с какой-нибудь нагрузкой), я хочу увидеть как будут себя вести шарики, будут ли они погружаться на дно или всплывать

У вас задача, где эксперимент будет на порядок дешевле любых симуляций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, AZyN112 сказал:

да, это связано с гидродинамикой.да, это очень напоминает погремушку, только вместо воздуха там будет вода и шарики...

...и да, это очень сложно и солиду такое не под силу.

Выбор невелик ANSYS Fluent, StarCCM+, FlowVision или OpenFoam. Ну или считать методом SPH в LS-Dyna или чем то похожем.

Если это учебная задача то смените ее, пока не поздно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Мдя... Сменю тему, так как время немного есть, если его уже не осталось.Уже как неделю пытаюсь освоить StarCCM+. Скажите , пожалуйста, а как мне тогда налить воды в кастрюлю, так как шарики (Discrete element method) у меня получилось их насыпать в кастрюлю. А вот воду и также создать гармоническую нагрузку хоть с любой частотой я так и не нашел уроков .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 minutes ago, AZyN112 said:

Скажите , пожалуйста, а как мне тогда налить воды в кастрюлю, так как шарики (Discrete element method) у меня получилось их насыпать в кастрюлю. А вот воду и также создать гармоническую нагрузку хоть с любой частотой я так и не нашел уроков .

https://www.youtube.com/results?search_query=star+ccm+dem+coupled

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@AZyN112 Если тел немного и они достаточно крупные и их можно считать абсолютно твердыми то можно все сделать без DEM, используя 6DOF. Но нужно ли?

https://www.youtube.com/watch?v=Jnji4D9vvto

https://www.youtube.com/watch?v=x1QyfdgzcsQ

https://www.youtube.com/watch?v=wWF4rF-lRo0

19 часов назад, AZyN112 сказал:

и также создать гармоническую нагрузку хоть с любой частотой

Никак, только Transient - задаете нагрузку зависящую от времени и моделируете несколько секунд процесса.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Пробовал VOF соединить с DEM (чтобы взаимодействовали) ,было множество ошибок , но в результате DEM частицы не двигаются и висят над поверхностью жидкости, а вот отдельно сделать DEM частицы получилось , правда там больше одной фазы не хочет делать .У меня кастрюля 60% воды и 40%  воздуха.Сам объект с помощью  Transient (Спасибо  за направление!)заставил двигаться как мне надо , поверхность жидкости стала видима с помощью изоповерхности .Пробовал 6DOF , но даже один объект с разными манипуляциями  ("Тела с 6-ю степенями свободы - внешние силы и моменты") стоит как вкопанный .А как можно поставить точки на изоповерхности , чтобы потом  ссылаться в"Отчете" на них и сделать "Создать монитор и рисунок из отчета"?В отчете можно поставить в Свойствах-Части-Изоповерхность  с функцией Position ,но для всей изоповерхности ,  а не в конкретных точках.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
    • maxx2000
    • lem_on
    • Павлуха
      Да повесть на команду S и не париться.
    • gudstartup
      та и ломают не от ума! так их не ремонтируют а просто новые устанавливают
    • lem_on
      Та хз, мне ехать а не шашечки. Жалоб нет , значить всех все устраивает.    С дуру можно много чего сломать, а по цене ремонта направляющие качения нам ного больше стоят чем скольжения. 
×
×
  • Создать...