Потеря устойчивости от собственного веса.

[ДОБРЯК 611]

2 часа назад, Борман сказал:

Вы на своем эмкае двинулись уже.. честное слово.

А ты свои графики, которые уже много лет пытаешься осмыслить не из черного ящика берешь? Не из МКЭ, не из метода перемещений.

Или ты на бумажке считаешь и графики рисуешь... )) 

1 час назад, Борман сказал:

А может и будущий.. Страшно ?

Так знаний у тебя от этого не прибавится. И моё мнение от этого не изменится. )

[Борман 2 397]

6 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А ты свои графики, которые уже много лет пытаешься осмыслить не из черного ящика берешь? Не из МКЭ, не из метода перемещений.

Или ты на бумажке считаешь и графики рисуешь... )) 

Все что нужно - я осмыслил. А вот вам надо осмыслить "Математику-5" и "Физику-6". Про алгебру, геометрию и сопромат я и не вспоминаю. 

 

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Так знаний у тебя от этого не прибавится.

Прибавляется каждую секунду, не переживайте.

 

8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

И моё мнение от этого не изменится. )

Ой как жаль. Что я могу сделать, чтобы это изменить ? Купить ИСПА чтоль ?

[ДОБРЯК 611]

22 минуты назад, Борман сказал:

Ой как жаль. Что я могу сделать, чтобы это изменить ? Купить ИСПА чтоль ?

Откуда у тебя деньги, чтобы что-то купить.

Гонора много, а знаний мало... ))

Какой смысл СЛАУ решать если в правой части нулевой вектор. Задал ты перемещение в одном узле, а в остальных узлах откуда перемещения появится... ))

[Борман 2 397]

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Откуда у тебя деньги, чтобы что-то купить.

Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо сначала что бы кто-то сделал что-то ненужное.

 

5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Какой смысл СЛАУ решать если в правой части нулевой вектор. Задал ты перемещение в одном узле, а в остальных узлах откуда перемещения появится... ))

Приперло чувака. Сходите, матрицу слепите какую нибудь.

[Fedor 1 628]

Пусть начертит пару формул 

:) 

[soklakov 1 485]

2 часа назад, averome сказал:

учёт пластики

а смысл

[averome 58]

1 минуту назад, soklakov сказал:

а смысл

по другому ты методом arc length не посчитаешь. Нагрузка будет расти до бесконечности или пока не закончатся итерации 

[soklakov 1 485]

1 минуту назад, averome сказал:

по другому ты методом arc length не посчитаешь.

уж не знаю, чем заслужил неуважительное обращение на ты, но я считал arclen'ом без пластики. и не только я. в соседних ветках есть следы, не говоря уж о рабочих проектах.

Вы чего-то путаете. а ссылка опять без намека куда смотреть.

п.с. римляне пишут Roma

[ДОБРЯК 611]

8 часов назад, Борман сказал:

Приперло чувака. Сходите, матрицу слепите какую нибудь.

Приперло тебя потому что ты один и тот же вопрос про жесткое нагружение задаешь уже много лет. ) В разных вариациях одна и та же песня. А когда тебе отвечают ты начинаешь хамить, забывая что ты уже не модератор. 

Вот простейшая задача. Один стержневой КЭ. Только растяжение сжатие. Если не закреплять то две степени свободы. Но мы один узел закрепили, а в другом задали перемещение.

Решаем статическую линейную задачу в черном ящике. Какую реакцию в опоре мы получим?

Способен ли черный ящик решить простейшую задачу. )

Потом решаем задачу начальной потери устойчивости. ))

 

[ДОБРЯК 611]

14 часа назад, Борман сказал:

Почему ? Вовсе нет. Если мы жестко нагрузили боковым смещением, то кроме боковой реакции больше ничего не будет. Под жесткм нагружением стержень находится в равновесии и сумма сил равна сумме реакций, так что ничего необычного в реакции на опоре не будет.

Черный ящик жесткую нагрузку боковым смещением пересчитает в силы. И если конструкция потеряет устойчивость и жесткость будет отрицательной, то нагружающие силы будут направлены в другую сторону. И реакции в опорах изменят направление. 

Черный ящик через жесткость задает внешние силы.

 

[Fedor 1 628]

Цитата

через жесткость задает внешние силы

а почему не через задний проход ? :) 

 

Цитата

Один стержневой КЭ. Только растяжение сжатие. Если не закреплять то две степени свободы. 

Вообще-то минимум 6   :) 

Изменено 18 июня 2019 пользователем Fedor

[Борман 2 397]

56 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Решаем статическую линейную задачу в черном ящике. Какую реакцию в опоре мы получим?

Способен ли черный ящик решить простейшую задачу. )

Не способен.

Изменено 18 июня 2019 пользователем Борман

[averome 58]

8 часов назад, soklakov сказал:

но я считал arclen'ом без пластики

выше по тексту приводил аргумент почему пришлось учесть пластику

Скрытый текст

8 часов назад, averome сказал:

Нагрузка будет расти до бесконечности или пока не закончатся итерации

Это конкретно в этой задаче так получается, что бы увидеть скачок нагрузки после потери устойчивости..

Если у тебя есть сомнения, проведи своё "исследование" и докажи СЕБЕ, что ТЫ прав.

8 часов назад, soklakov сказал:

намека

Скрытый текст

Quaerite et invenietis

 

8 часов назад, soklakov сказал:

пишут Roma

lol ииииии?

[ДОБРЯК 611]

1 час назад, Борман сказал:

Не способен.

Потому что ноль степеней свободы. Задача уже решена. )

А если задать силу, а не перемещение, то будет реакция в опоре.

Это разные задачи.

Когда мы задаем силу при отрицательной жесткости, то перемещение меняет направление, а когда перемещение, то черный ящик прикладывает силы в другую сторону.

А если жесткость равна чистому нулю, то при задании силы черный закрепит эту степень свободы в процессе решении. 

А если жесткость равна чистому нулю, и задать перемещение, то мы уже сами закрепили эту степень свободы.

[soklakov 1 485]

3 часа назад, averome сказал:

Quaerite et invenietis

повторюсь: "так себе понты" скидывать книжку, не будучи способным указать, что в ней относится к теме, и что, собственно, хотел выразить автор ссылки. страх автора пересказывать книжку своими словами считаю несущественным. мне кажется, что если бы Вы и вправду стремились помочь ищущему, то отвечали бы на вопросы по Вашим ссылкам, а не писали "ищущий да обрящет". не находите? или Вы считаете, что по интернету бродят тысячи страждущих Вашей ссылки, которым она крайне поможет? так боюсь если участники ветки не зайдут, так и никто не зайдет. Вам нравится делать ссылки в пустоту?

3 часа назад, averome сказал:

lol ииииии?

стало интересно, есть ли ли какой-то скрытый смысл?

"ave Rome" выглядит как "слава USA" или "viva Русь". в общем-то, почему бы и да, но становится интересно, что имел в виду автор, каков посыл? да еще столько цитат на латыни. меня прям беспокоил этот вопрос, когда я был в прошлый раз в Риме.

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Вот простейшая задача. Один стержневой КЭ. Только растяжение сжатие. Если не закреплять то две степени свободы. Но мы один узел закрепили, а в другом задали перемещение.

Решаем статическую линейную задачу в черном ящике. Какую реакцию в опоре мы получим?

вот. это уже ближе к правде. а то "черный ящик задает силы, даже когда вы задаете перемещения",

 

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Потом решаем задачу начальной потери устойчивости. ))

а вот тут, думаю, со стержнем с одной степенью свободы будут проблемы. может, не стоит ставить некорректную задачу?

3 часа назад, averome сказал:

выше по тексту приводил аргумент почему пришлось учесть пластику

дело в том, что аргумент так себе.

3 часа назад, averome сказал:

12 часа назад, averome сказал:

Нагрузка будет расти до бесконечности или пока не закончатся итерации

Это конкретно в этой задаче так получается, что бы увидеть скачок нагрузки после потери устойчивости.

если грузить консольную балку изгибом, то будет та же ситуация. если мы включим пластику, то при большой нагрузке получится пластический шарнир. мягко говоря, это не относится к задаче потери устойчивости, которая обсуждается с начала этого топика. собственно, поэтому Ваши аргументы до этого и оставались без комментариев - там не о чем говорить.

3 часа назад, averome сказал:

Если у тебя есть сомнения, проведи своё "исследование" и докажи СЕБЕ, что ТЫ прав

мне не нужно проводить исследование, чтобы видеть в Ваших рассуждениях дыры и кривые аргументы. иногда дискуссия заводит туда, где неплохо бы что-то посчитать. это не тот случай.

более того, мне не нужно доказывать что-то себе. но я с удовольствием отпишусь здесь, к чьим ссылкам и исследованиям стоит относиться с осторожностью, поскольку их автор сам не разбирается в вопросе. глядишь, кому-то это поможет)

[Fedor 1 628]

3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

 

А если жесткость равна чистому нулю, то при задании силы черный закрепит эту степень свободы в процессе решении. 

А если жесткость равна чистому нулю, и задать перемещение, то мы уже сами закрепили эту степень свободы.

А что будет с мягкостью белой коробки с точки зрения квантового оракула   ? :)

Изменено 18 июня 2019 пользователем Fedor

[averome 58]

40 минут назад, soklakov сказал:

повторюсь

понятно всё с тобой...

Скрытый текст

 

это не понты, ты считаешь себя классным специалистом, поэтому я не хочу ни как тебя в этом ущемлять и предлагаю ссылку на литературу, что бы ты в меру своего ума образованности ознакомился с этой темой. Во вторых, ранее я давал ссылку на книгу и страницу, ты же не стал даже смотреть, поэтому второй раз давать для тебя куда именно смотреть, не имеет смысла. Сечёшь фишку?

43 минуты назад, soklakov сказал:

скрытый смысл

Вообще это ник, поэтому, как хочу так и пишу.

Хорошо отбросим ник, если быть точнее Roma  называют итальянцы, не римские поданные.. Один из вариантов написания на латыни, который является наиболее близким к истинному Romae. Так же есть и Rome и Roma, в общем сейчас можно по разному писать, ни кто точно ответить не может как правильно...

К примеру здесь происходит толкование SPQR и у многих сомнения в правильности толкования отдельных фраз

Скрытый текст

https://ru.wikipedia.org/wiki/SPQR

Если тема рима интересна, то лучше читать Теодора Моммзена, на которого ссылки давать не буду

46 минут назад, soklakov сказал:

рассуждениях дыры

у тебя аргументация как у навального... Приведи мне эти "дыры", иначе как подмена тезисов это не назовёшь.

Рассуждений с моей стороны не было, я приводил факты, которые всплыли в ходе решения задачи. Если ты хочешь блеснуть умом, то пожалуйста блещи, но не за счет других. Хаять каждый может, а делать нет, слишком ручки "белые"...

53 минуты назад, soklakov сказал:

задаче потери устойчивости

относится, задача со стержнем решалась в два этапа, вначале находилась критическая нагрузка стрежня в линейной задаче устойчивости, потом результаты транслировались на другую модель со степенью влияния, тем самым якобы учитываем не совершенство формы и апогея всего был расчет методом riks  с заданием силы равной критической силе найденной из предыдущего расчета... Мне это всё в лом тебе описывать, тыж профессионал, ой, прости за слово профессионал, пользователь программного обеспечения, и должен сам это знать...

 

удачи @soklakov

[Fedor 1 628]

Цитата

результаты транслировались на другую модель со степенью влияния, тем самым якобы учитываем не совершенство формы и апогея всего был расчет методом riks  с заданием силы равной критической силе найденной из предыдущего расчета...

Сами то поняли чего написали ?  :)

Чего по простому уравнение динамики не  порешали при разных возмущающих воздействиях  ?  :)

[averome 58]

39 минут назад, Fedor сказал:

простому уравнение динамики

если бы знал как и что, возможно бы сделал бы так

39 минут назад, Fedor сказал:

поняли чего написали

чего не так?

[Fedor 1 628]

В технических расчетах все нужное оказывается простым, а все сложное оказывается ненужным - писали Биргер, Шорр, Иосилевич :)