Моделирование работы соединения стальных профилей на саморезах

[piden 2 874]

1 minute ago, ДОБРЯК said:

Как ты умудрился решить все это правильно в рамках статической задачи?

Я очень умудреный. И мудро нажимаю на мудреные кнопки.

 

2 minutes ago, ДОБРЯК said:

Ведь важно понимание, а не цветная картинка. )

А у тебя же нет ни того, ни другого...

5 minutes ago, ДОБРЯК said:

Как ты умудрился решить все это правильно в рамках статической задачи?

Если б тебе было правда интересно, скачал бы файл выше и посмотрел. Но это ж понимать нужно, что в файле том буквами бусурманскими понаписано 

7 minutes ago, ДОБРЯК said:

Ведь важно понимание

О как!

[ДОБРЯК 602]

2 минуты назад, piden сказал:

Я очень умудреный. И мудро нажимаю на мудреные кнопки.

Очередное кудах-тах-тах. )

Нет смысла продолжать разговор, ты даже не понимаешь вопрос. 

Для остальных участников повторю, что эта задача правильно решается только в динамической постановке.

[piden 2 874]

Just now, ДОБРЯК said:

Очередное кудах-тах-тах. )

Нет смысла продолжать разговор, ты даже не понимаешь вопрос. 

Спасибо. Совершенно эти же слова собирался тебе адресовать)

 

1 minute ago, ДОБРЯК said:

Для остальных участников повторю, что эта задача правильно решается только в динамической постановке.

"... показывать и проверять я это, конечно же, не буду!" 

[ДОБРЯК 602]

7 минут назад, piden сказал:

показывать и проверять я это, конечно же, не буду

А ты проверь. )

Я же тебе про теорию вопроса говорю, а не про цветные картинки.

У тебя цель собрать побольше просмотров? Или правильно решить задачу? 

Тут дело не в программе в которой решаешь. А в правильном понимании, как правильно решать эту задачу. 

Какой смысл решать не проверяя циферок, которые выдает черный ящик. )))

[karachun 2 038]

33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

динамической постановке

Так динамика это когда учитываем силы инерции, а какие здесь силы инерции? Образец ведь не разрушается.

[averome 58]

40 минут назад, ДОБРЯК сказал:

динамической постановке

в какой именно динамике, явной или неявной?

Изменено 20 мая 2019 пользователем averome

[ДОБРЯК 602]

1 минуту назад, averome сказал:

в какой именно динамике, явной или не явной?

Это не важно каким методом решать явным или неявным.

[piden 2 874]

5 minutes ago, karachun said:

Так динамика это когда учитываем силы инерции, а какие здесь силы инерции?

Он просто считает, что тут совершенно необходимо за счет сил инерции решение стабилизировать. А чтобы про другие способы узнать - это ж нужно в черных ящиках ансиса и абакуса ковыряться. И хелпы переведенные читать 

[karachun 2 038]

И вообще не факт что саморез стянет вместе два профиля, это же не болт высокопрочный, с гайкой.

@dk105 а как вообще Вы вкрутили саморез в стальной профиль? он же стальной. Это надо делать саморез из чего-то твердосплавного или рассверливать отверстие почти до диаметра резьбы. Или я что-то недопонимаю.

Мы же говорим о вот такой штучке, сделанной из мягкой (автоматной) стали, или нет?

[averome 58]

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

явным или неявным.

такое себе удовольствие руками решать динамику.

[ДОБРЯК 602]

8 минут назад, karachun сказал:

Так динамика это когда учитываем силы инерции, а какие здесь силы инерции? Образец ведь не разрушается.

Дело не в силах инерции. 

Как программа учитывает силы трения? Если не будет предварительного натяга, то откуда сила трения появится?

Если силу трения не учитывать, то решайте в статике.

Надо понимать теорию вопроса. Как программа считает силу трения?

 

[karachun 2 038]

@ДОБРЯК Чуть выше я уже написал - возможно натяга не будет вообще, но это пока не точно, давайте дождемся автора и он расскажет нам всю технологию.

[udlexx 199]

9 минут назад, karachun сказал:

Мы же говорим о вот такой штучке, сделанной из мягкой (автоматной) стали, или нет?

https://www.hilti.ru/c/CLS_FASTENER_7135/CLS_METAL_CONSTRUCTION_SCREWS_7135/CLS_METAL_SCREWS_7135/r2452

обычно по металлу саморезы такие юзают или эквивалент, они попрочнее и пожестче.

[karachun 2 038]

@udlexx спасибо, не знал. Только вопрос все равно остается открытым - создает ли такой саморез существенный натяг? Мне кажется что нет.

@ДОБРЯК Даже в статическом линейном решении с Bolt Preload расчет выполняется в два шага - сперва приложение Bolt Preload и решение контакта, потом приложение рабочих нагрузок.

[Blurp 1 678]

1 час назад, piden сказал:

Бла-бла, кря-кря...

@piden

@ДОБУКРЯК

[piden 2 874]

6 minutes ago, karachun said:

Только вопрос все равно остается открытым - создает ли такой саморез существенный натяг? Мне кажется что нет.

Создает) Соединяли так два алюминиевых профиля по 1,2 мм. Главное не перетянуть, чтобы "резьбу" не сорвать)

[ДОБРЯК 602]

40 минут назад, karachun сказал:

@ДОБРЯК Даже в статическом линейном решении с Bolt Preload расчет выполняется в два шага - сперва приложение Bolt Preload и решение контакта, потом приложение рабочих нагрузок.

Давайте все-таки определимся.)

На первом шаге учитывается сила трения при определении пятна контакта?

Если и на первом и на втором шаге учитывается сила трения, то как эти два расчета соединить в один расчет. Как правильно сложить?

Как одно пятно контакта сложить с другим пятном контакта? Вот в чем вопрос.

Я иначе сформулирую вопрос.

Как одну нелинейную задачу с учетом сил трения разделить правильно на две нелинейные задачи с учетом сил трения? 

58 минут назад, Blurp сказал:

 

@ДОБУКРЯК

Уси-пуси подтянулись. Количество просмотров будет просто огромное. ))

[karachun 2 038]

Оно не складывается, для второго решения используется модель с НДС по результатам первого решения. И эта процедура настолько востребована и стандартна что почти во всех КЭ решателях не требует участия пользователя. А если вспомнить как работает алгоритм Bolt preload то вообще получатся что решаются две модели - на первом шаге жесткость болта уменьшается практически до нуля.

А как считается Bolt Preload в Испа? Там тоже статическое решение разбивается на два этапа или нет?

[ДОБРЯК 602]

5 минут назад, karachun сказал:

Оно не складывается, для второго решения используется модель с НДС по результатам первого решения.

НДС первого расчета складывается со вторым НДС. Для линейных расчетов это будет правильно. 

А для нелинейных контактных расчетов сомневаюсь. )

9 минут назад, karachun сказал:

А как считается Bolt Preload в Испа?

Открывайте отдельную тему обсудим этот вопрос.

 

[Борман 2 375]

3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Открывайте отдельную тему обсудим этот вопрос.

 

Ваш первый вопрос будето том, как это делается в ансис. Покупайте ансис.