Станок Mecanumeric Pro

[Художник 47]

Буратино,

Ясен пень, "электрическая земля", а не сельскохозяйственная.

Плохо спроектировано, не плохо, чудес в электротехнике не бывет.

Можете конечно не заземлять.

Только другим не советуйте.

[Буратино 0]

Ясен пень, "электрическая земля", а не сельскохозяйственная.

Как раз о сельскохозяйственной земле я и говорил! Точнее о защитном заземлении. Электрическая земля и защитная земля - это совершенно разные вещи. Электрическая земля, в большей степени, это из области электроники, а защитная земля - чистая электротехника.

Плохо спроектировано, не плохо, чудес в электротехнике не бывет.

Согласен, в электротехнике чудес бывает мало. А вот в электронике и тем более в силовой электронике чудес предостаточно! А если сложная система халтурно спроектирована, то чудеса вам гарантированы!

Можете конечно не заземлять.

Только другим не советуйте.

А я такую глупость никому и не советовал! Делать защитное заземление ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!! (ИНАЧЕ ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!!!)

PS.

Повторяю последнюю строчку из последнего сообщения: "Я не призываю не использовать данное заземление, оно обязательно для любого промышленного оборудования, и его следует делать по всем нормам и правилам. А я имел ввиду, что для станков Mecanemeric соединение станка с Землей никак не должно влиять на его работу." Пожалуйста прочитайте внимательно.

[JENYA 1]

Заземление у станка имеется, м сделано нормально.

Мало того - компьютеры и станок соединены между собой заземлением (проводом по корпусам)

иначе имеем разность потенциалов до 80 V.

У меня еще вопрос - где находится на данном станке батарейка, либо флеш - память, как ее заменить ?

[Буратино 0]

80 вольт между компьютером и станком - это неправильное защитное заземление.

Чтобы такого не было надо:

* подключать компьютер и станок в одной точке электрической сети.

* к розеткам обязательно подводить заземляющий провод

* убедиться в надежности земляного контакта у всех вилок.

Если есть батарейка или аккумулятор, то они скорее всего где-то на платах системы ЧПУ, туда самому лучше не лезть, а доверить это специалистам. Не обязательно ЧПУ-шникам, можно и нормальным электронщикам.

По поводу флеш-памяти, если она есть то поменять её не так просто, т.к. в таком случае она скорее всего впаиваеся в плату, и заниматься её перепайкой должен только специалист.

А что по этому поводу говорят сервисмены?????

По идее они лучше должны знать!!!!

[SeVal 1]

To: Буратино

А что такое защитный экран и понятие "экранирование" Вы знаете?

Если да, то куда в этом случае он должен подключаться? Или он тоже не обязателен в системах ЧПУ?

[Художник 47]

80 вольт между компьютером и станком - это неправильное защитное заземление.

<{POST_SNAPBACK}>

Это отсутствие заземления. Чтобы было "правильное", заземляйтесь.

А что по этому поводу говорят сервисмены?????

<{POST_SNAPBACK}>

Должны сказать: "А как у вас с заземлением?"

"Если заземление не соответствует, мы ни за что не отвечаем."

Чтобы такого не было надо:

* подключать компьютер и станок в одной точке электрической сети.

* к розеткам обязательно подводить заземляющий провод

* убедиться в надежности земляного контакта у всех вилок.

<{POST_SNAPBACK}>

Если нет заземления, помехе просто стекать некуда.

<{POST_SNAPBACK}>

To: Буратино

А что такое защитный экран и понятие "экранирование" Вы знаете?

Если да, то куда в этом случае он должен подключаться? Или он тоже не обязателен в системах ЧПУ?

<{POST_SNAPBACK}>

Надеюсь всё понятно.

Заземляйтесь ребята.

[Буратино 0]

To: SeVal

А что такое защитный экран и понятие "экранирование" Вы знаете?

Если да, то куда в этом случае он должен подключаться? Или он тоже не обязателен в системах ЧПУ?

Да уж имею представление.

Но только то, о чем вы написали не имеет ничего общего с тем, о чем мы тут разговариваем.

Нет, вообще-то имеет - похожие термины, а так-же в обоих случаях имеем дело с электричеством. На этом общее заканчивается.

Вы спрашиваете "куда подключать экран?" - да никуда! Все экраны уже давным-давно подключены при производстве станка! И я думаю, что у Меканумерика они подключены весьма профессионально. И ковыряться в этих экранах не соверую, т.к. такие эксперименты чреваты плохими последствиями (вплоть до самовозбуждения частей схем!!!). Да и находятся они не снаружи, а где-то в стойке.

Есть только два случая когда приходится разбираться с экранами:

1) повреждение сигнальных кабелей (весьма вероятный случай)

2) Кто-то лазил в стойку.

Есть еще некоторые (крысы перегрызли, СОЖ попала в стойку, при сборке стойки ЧПУ французы что-то напутали и т.п.), но это уже экзотика.

To: Художник

Вы абсолютно правы, при отсутствии правильного заземления вопросы к гарантии как-то неуместны. Но если я правильно понял, то речь идет не о гарантийном ремонте. А в таком случае сервисмены должны браться за ремонт (за деньги естественно), ведь это часть их прибыли. И в таком случае хоть какой-нибудь диагноз они должны поставить?

Если нет заземления, помехе просто стекать некуда.

Электрические помехи - это вам не какая-то грязь, которую надо сливать в канализацию!

В Интернете масса статей по борьбе с помехами, почитайте. Для начало разберитесь что такое RC-фильтр, и как работает в нем земля.

PS.

Господа, пожалуйста не смешивайте термины. Защитное заземление и методы борьбы с помехами - это совершенно разные вещи. Давайте договоримся, что термин "Защитное заземление" - это ряд организационно-технических мер, принимаемых для защиты персонала от поражения электрическим током. Почитайте литературу по электротехнике, по подключению электроустановок, ГОСТы в конце-концов.

Изменено 13 февраля 2006 пользователем Буратино

[Художник 47]

Электрические помехи - это вам не какая-то грязь, которую надо сливать в канализацию!

<{POST_SNAPBACK}>

На то он и электрический ток, чтобы течь

[SeVal 1]

То Буратино.

Я ставил вопрос не о защитном заземлении, а о нормальном заземлении станка вообще.

Вы спрашиваете "куда подключать экран?" - да никуда! Все экраны уже давным-давно подключены при производстве станка!

Хорошо, поставлю вопрос по другому, куда вся эта дребедень вообще подключаться должна?

Но только то, о чем вы написали не имеет ничего общего с тем, о чем мы тут разговариваем. Нет, вообще-то имеет - похожие термины, а так-же в обоих случаях имеем дело с электричеством. На этом общее заканчивается.

И здесь вопрос по другому.

Понятие "паразитная наводка" Вам о чем -нибудь говорит? Как с этим бороться? Просветите, сделайте милость

[Художник 47]

Понятие "паразитная наводка" Вам о чем -нибудь говорит?

<{POST_SNAPBACK}>

Да уж, если корпус стойки и станка не заземлить, они как антенны начинают работать

[Буратино 0]

О, это уже поинтересней, понемногу приближаемся к радиочастотным (радиомагнитным) помехам.

[Художник 47]

О, это уже поинтересней, понемногу приближаемся к радиочастотным (радиомагнитным) помехам.

<{POST_SNAPBACK}>

Да какая разница, перетоки в цепях, сетевые помехи, электромагнитные (или как там вы их по своему называете), заземляйтесь и не будет проблем

[Буратино 0]

To: Художник

заземляйтесь и не будет проблем

Ну вы даете. Оказывается все так просто!

Люди докторские защищают по отдельным аспектам борьбы с ЭМП (ЭлектроМагнитными Помехами).

А оказывается - заземлил, и все в порядке!

PS.

В любом поисковике наберите "борьба с электромагнитными помехами"

И поймете, что защитное заземление обязательно (это даже не подлежит обсуждению), но оно решает только несколько процентов проблем связанных с ЭМП .

PPS.

Мне кажется мы немного уклонились от темы, у человека проблема совершенно в другом (память станка не держит), а мы тут устроили дискуссию по борьбе с ЭМП.

Може стоит открыть отдельную тему, т.к. вопрос борьбы с помехами сегодня актуален как никогда.

[Художник 47]

Ну вы даете. Оказывается все так просто!

Люди докторские защищают по отдельным аспектам борьбы с ЭМП (ЭлектроМагнитными Помехами).

А оказывается - заземлил, и все в порядке!

<{POST_SNAPBACK}>

ЭМП! О, уже с терминами ознакомились Но не надо передёргивать. В том числе посты читайте внимательнее. Никто не говорил, что все проблемы решаются только заземлением.

Много чего ещё есть

[JENYA 1]

спасибо за советы, но проблемы продолжаются и работать в нормальном режиме очень сложно ,

мы даже перестали отключать станок на ночь, но сбои все равно иногда происходят

с сервисменами непонятная ситуация - нет ответа на нашу проблему

так что если кто знает решение проблемы очень прошу рассказать по проблеме

[SeVal 1]

Спасибо за советы, но проблемы продолжаются и работать в нормальном режиме очень сложно , мы даже перестали отключать станок на ночь, но сбои все равно иногда происходят

Так станок все-таки работает? Какие сбои все равно иногда происходят?

Мне кажется мы немного уклонились от темы, у человека проблема совершенно в другом (память станка не держит), а мы тут устроили дискуссию по борьбе с ЭМП.

У человека не память станка не держит, а параметры слетают. Разница есть.

[JENYA 1]

Господа очень прошу помочь решить ПРОБЛЕМУ !!!!!!!!!!

В данный момент станок работает (обрабатывает деталь) в конце программы останавливается, зависают все кнопки на пульте, приходится выключать, включать станок и происходит сбой всех параметров.

На двадцатый раз удается запустить (случайно) с помощью файла в котором забиты параметры станка

Бывает что при включении станка - он выходит в свои нули и повторяется сбой

Заземление у нас имеется - сделано грамотно!

Пожалуйста подскажите по проблеме!

[Художник 47]

Мало того - компьютеры и станок соединены между собой заземлением (проводом по корпусам)

иначе имеем разность потенциалов до 80 V.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот этот потенциал тоже настораживает. Может и контроллер сдох. На месте разбираться надо. Вызывайте сервисменов.

[SeVal 1]

Вот этот потенциал тоже настораживает. Может и контроллер сдох. На месте разбираться надо. Вызывайте сервисменов.

Контроллер вряд ли. Если с питанием и заземлением все в порядке, проблема может быть проще, чем мы думаем.

Во время сбоя станок что-нибудь сообщает или просто зависает и "молчит"?.

[Буратино 0]

Слетает в конце программы.

А если не доводить до конца и останавливать паузой, то слетает?

Если так не слетает, то можно в конце УП вставить какие-нибудь холостые перемещения и прерывать обработку на них.

То: SeVal

Да, согласен, при таких проявлениях потери настроек скорее это не аппататная проблема, а чисто программная (глючит программа в стойке).