Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Буратино,

Ясен пень, "электрическая земля", а не сельскохозяйственная. :smile:

Плохо спроектировано, не плохо, чудес в электротехнике не бывет.

Можете конечно не заземлять.

Только другим не советуйте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ясен пень, "электрическая земля", а не сельскохозяйственная.

Как раз о сельскохозяйственной земле я и говорил! Точнее о защитном заземлении. Электрическая земля и защитная земля - это совершенно разные вещи. Электрическая земля, в большей степени, это из области электроники, а защитная земля - чистая электротехника.

Плохо спроектировано, не плохо, чудес в электротехнике не бывет.

Согласен, в электротехнике чудес бывает мало. А вот в электронике и тем более в силовой электронике чудес предостаточно! А если сложная система халтурно спроектирована, то чудеса вам гарантированы!

Можете конечно не заземлять.

Только другим не советуйте.

А я такую глупость никому и не советовал! Делать защитное заземление ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!! (ИНАЧЕ ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!!!)

PS.

Повторяю последнюю строчку из последнего сообщения: "Я не призываю не использовать данное заземление, оно обязательно для любого промышленного оборудования, и его следует делать по всем нормам и правилам. А я имел ввиду, что для станков Mecanemeric соединение станка с Землей никак не должно влиять на его работу." Пожалуйста прочитайте внимательно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заземление у станка имеется, м сделано нормально.

Мало того - компьютеры и станок соединены между собой заземлением (проводом по корпусам)

иначе имеем разность потенциалов до 80 V.

У меня еще вопрос - где находится на данном станке батарейка, либо флеш - память, как ее заменить ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

80 вольт между компьютером и станком - это неправильное защитное заземление.

Чтобы такого не было надо:

* подключать компьютер и станок в одной точке электрической сети.

* к розеткам обязательно подводить заземляющий провод

* убедиться в надежности земляного контакта у всех вилок.

Если есть батарейка или аккумулятор, то они скорее всего где-то на платах системы ЧПУ, туда самому лучше не лезть, а доверить это специалистам. Не обязательно ЧПУ-шникам, можно и нормальным электронщикам.

По поводу флеш-памяти, если она есть то поменять её не так просто, т.к. в таком случае она скорее всего впаиваеся в плату, и заниматься её перепайкой должен только специалист.

А что по этому поводу говорят сервисмены?????

По идее они лучше должны знать!!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: Буратино

А что такое защитный экран и понятие "экранирование" Вы знаете?

Если да, то куда в этом случае он должен подключаться? Или он тоже не обязателен в системах ЧПУ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

80 вольт между компьютером и станком - это неправильное защитное заземление.

<{POST_SNAPBACK}>

Это отсутствие заземления. Чтобы было "правильное", заземляйтесь.

А что по этому поводу говорят сервисмены?????

<{POST_SNAPBACK}>

Должны сказать: "А как у вас с заземлением?"

"Если заземление не соответствует, мы ни за что не отвечаем."

Чтобы такого не было надо:

* подключать компьютер и станок в одной точке электрической сети.

* к розеткам обязательно подводить заземляющий провод

* убедиться в надежности земляного контакта у всех вилок.

<{POST_SNAPBACK}>

Если нет заземления, помехе просто стекать некуда.

<{POST_SNAPBACK}>

To: Буратино

А что такое защитный экран и понятие "экранирование" Вы знаете?

Если да, то куда в этом случае он должен подключаться? Или он тоже не обязателен в системах ЧПУ?

<{POST_SNAPBACK}>

Надеюсь всё понятно.

Заземляйтесь ребята. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: SeVal

А что такое защитный экран и понятие "экранирование" Вы знаете?

Если да, то куда в этом случае он должен подключаться? Или он тоже не обязателен в системах ЧПУ?

Да уж имею представление.

Но только то, о чем вы написали не имеет ничего общего с тем, о чем мы тут разговариваем.

Нет, вообще-то имеет - похожие термины, а так-же в обоих случаях имеем дело с электричеством. На этом общее заканчивается.

Вы спрашиваете "куда подключать экран?" - да никуда! Все экраны уже давным-давно подключены при производстве станка! И я думаю, что у Меканумерика они подключены весьма профессионально. И ковыряться в этих экранах не соверую, т.к. такие эксперименты чреваты плохими последствиями (вплоть до самовозбуждения частей схем!!!). Да и находятся они не снаружи, а где-то в стойке.

Есть только два случая когда приходится разбираться с экранами:

1) повреждение сигнальных кабелей (весьма вероятный случай)

2) Кто-то лазил в стойку.

Есть еще некоторые (крысы перегрызли, СОЖ попала в стойку, при сборке стойки ЧПУ французы что-то напутали и т.п.), но это уже экзотика.

To: Художник

Вы абсолютно правы, при отсутствии правильного заземления вопросы к гарантии как-то неуместны. Но если я правильно понял, то речь идет не о гарантийном ремонте. А в таком случае сервисмены должны браться за ремонт (за деньги естественно), ведь это часть их прибыли. И в таком случае хоть какой-нибудь диагноз они должны поставить?

Если нет заземления, помехе просто стекать некуда. :blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink::blink:

Электрические помехи - это вам не какая-то грязь, которую надо сливать в канализацию! :smile:

В Интернете масса статей по борьбе с помехами, почитайте. Для начало разберитесь что такое RC-фильтр, и как работает в нем земля.

PS.

Господа, пожалуйста не смешивайте термины. Защитное заземление и методы борьбы с помехами - это совершенно разные вещи. Давайте договоримся, что термин "Защитное заземление" - это ряд организационно-технических мер, принимаемых для защиты персонала от поражения электрическим током. Почитайте литературу по электротехнике, по подключению электроустановок, ГОСТы в конце-концов.

Изменено пользователем Буратино
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Электрические помехи - это вам не какая-то грязь, которую надо сливать в канализацию!

<{POST_SNAPBACK}>

На то он и электрический ток, чтобы течь :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То Буратино.

Я ставил вопрос не о защитном заземлении, а о нормальном заземлении станка вообще.

Вы спрашиваете "куда подключать экран?" - да никуда! Все экраны уже давным-давно подключены при производстве станка!

Хорошо, поставлю вопрос по другому, куда вся эта дребедень вообще подключаться должна?

Но только то, о чем вы написали не имеет ничего общего с тем, о чем мы тут разговариваем. Нет, вообще-то имеет - похожие термины, а так-же в обоих случаях имеем дело с электричеством. На этом общее заканчивается.

И здесь вопрос по другому.

Понятие "паразитная наводка" Вам о чем -нибудь говорит? Как с этим бороться? Просветите, сделайте милость :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятие "паразитная наводка" Вам о чем -нибудь говорит?

<{POST_SNAPBACK}>

Да уж, если корпус стойки и станка не заземлить, они как антенны начинают работать :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, это уже поинтересней, понемногу приближаемся к радиочастотным (радиомагнитным) помехам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, это уже поинтересней, понемногу приближаемся к радиочастотным (радиомагнитным) помехам.

<{POST_SNAPBACK}>

Да какая разница, перетоки в цепях, сетевые помехи, электромагнитные (или как там вы их по своему называете), заземляйтесь и не будет проблем :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To: Художник

заземляйтесь и не будет проблем :clap_1:

Ну вы даете. Оказывается все так просто!

Люди докторские защищают по отдельным аспектам борьбы с ЭМП (ЭлектроМагнитными Помехами).

А оказывается - заземлил, и все в порядке! :clap_1:

PS.

В любом поисковике наберите "борьба с электромагнитными помехами"

И поймете, что защитное заземление обязательно (это даже не подлежит обсуждению), но оно решает только несколько процентов проблем связанных с ЭМП :sad: .

PPS.

Мне кажется мы немного уклонились от темы, у человека проблема совершенно в другом (память станка не держит), а мы тут устроили дискуссию по борьбе с ЭМП.

Може стоит открыть отдельную тему, т.к. вопрос борьбы с помехами сегодня актуален как никогда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вы даете. Оказывается все так просто!

Люди докторские защищают по отдельным аспектам борьбы с ЭМП (ЭлектроМагнитными Помехами).

А оказывается - заземлил, и все в порядке!

<{POST_SNAPBACK}>

ЭМП! О, уже с терминами ознакомились :smile: Но не надо передёргивать. В том числе посты читайте внимательнее. Никто не говорил, что все проблемы решаются только заземлением. :mad:

Много чего ещё есть :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо за советы, но проблемы продолжаются и работать в нормальном режиме очень сложно :g: ,

мы даже перестали отключать станок на ночь, но сбои все равно иногда происходят :wallbash:

с сервисменами непонятная ситуация - нет ответа на нашу проблему

так что если кто знает решение проблемы очень прошу рассказать по проблеме

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за советы, но проблемы продолжаются и работать в нормальном режиме очень сложно , мы даже перестали отключать станок на ночь, но сбои все равно иногда происходят

Так станок все-таки работает? Какие сбои все равно иногда происходят?

Мне кажется мы немного уклонились от темы, у человека проблема совершенно в другом (память станка не держит), а мы тут устроили дискуссию по борьбе с ЭМП.

У человека не память станка не держит, а параметры слетают. Разница есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа очень прошу помочь решить ПРОБЛЕМУ !!!!!!!!!!

В данный момент станок работает (обрабатывает деталь) в конце программы останавливается, зависают все кнопки на пульте, приходится выключать, включать станок и происходит сбой всех параметров.

На двадцатый раз удается запустить (случайно) с помощью файла в котором забиты параметры станка

Бывает что при включении станка - он выходит в свои нули и повторяется сбой

Заземление у нас имеется - сделано грамотно!

Пожалуйста подскажите по проблеме!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мало того - компьютеры и станок соединены между собой заземлением (проводом по корпусам)

иначе имеем разность потенциалов до 80 V.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот этот потенциал тоже настораживает. Может и контроллер сдох. На месте разбираться надо. Вызывайте сервисменов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот этот потенциал тоже настораживает. Может и контроллер сдох. На месте разбираться надо. Вызывайте сервисменов.

Контроллер вряд ли. Если с питанием и заземлением все в порядке, проблема может быть проще, чем мы думаем.

Во время сбоя станок что-нибудь сообщает или просто зависает и "молчит"?.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слетает в конце программы.

А если не доводить до конца и останавливать паузой, то слетает?

Если так не слетает, то можно в конце УП вставить какие-нибудь холостые перемещения и прерывать обработку на них.

То: SeVal

Да, согласен, при таких проявлениях потери настроек скорее это не аппататная проблема, а чисто программная (глючит программа в стойке).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • mr_Voden
    • gudstartup
      @Alexey8107 подайте 24 в только на spm и посмотрите будет на нем 30 или нет если будет то для начала смотрите датчики тока на силовой плате    там внутри еще схемка есть для выдачи адекватного сигнала на схему контроля тока. если поставите не родной возможны сбои при работе шпинделя. в худшем случае может они окажуться исправны. сейчас не помню какой там уровень по аварии сравните с соседним модулем контроля тока их там 2. их питание тоже проверьте
    • Alexey8107
      Да, здесь я оговорился. Конечно же резисторы на контроль фаз. Тоже об этом думал, т.к. силовуха ну не имеет явных признаков неисправности, да и в принципе даже включается и работает. На данный момент от предыдущих ремонтов остались трансформаторы тока фанук A44L-0001-0165# на 100, 400 и 600 ампер. Причем номер у всех почему то одинаковый, а ампераж разный. Найти документацию на них я даже не пытался, это невозможно. Надо будет снять и проверить. Если кто знает, это обычный трансформатор тока или все таки какое-нибудь чудо на эффекте холла???
    • Kydes
      Пришлите свою почту, отправлю эти файлы 
    • gudstartup
      вот схема кабеля там еще линия esp есть и интерфейс по которому модули сообщают об ошибках сигнальная пара mifa xmifa возможно именно через него ваш psm получает инфу о том что на dc линии кз. возможно что инфа приходит и от spm но вы почему то исключаете замену psm spm целиком а ограничились платой управления
    • kanapello
    • Ветерок
      И что мешает сделать всё это нормальной подсборкой (как это и есть на самом деле)? И будет "одна строка" в спецификации.   Извращаетесь там, где это вообще не нужно. Булками задается то, чего в конструкторской сборке физически нет - ЗИП, краска, упаковка и т.п. И лишь при отсутствии ПДМ.
    • david1920
      Вот и ответ для автора
    • zwg
      УГОЛОК РАСЧЕТ РАЗВЕРТКИ   ДИАПАЗОН КОРРЕКЦИИ мм V А Б расчетный BD развертка развертка CY factor ШУМ ось Х-V 1 8 40 40 1,8 78,2 78,07 0,95 78,15 39,07 1,5 12 40 40 2,8 77,2 79,27 0,95 77,19 38,59 2 12 40 40 3,6 76,4 76,24 0,95 76,4 38,2 2,5 16 40 40 4,2 75,8 75,22 0,85 75,84 37,92 3 20 40 40 5,2 74,8 74,17 0,85 74,9 37,45 4 35 40 40 6,6 73,4 71,90 0,75 73,48 36,74 5 35 40 40 8,9 71,1 70,28 0,8 71,9 35,95 6 50 40 40 10,6 69,4 67,97 0,85 69,42 34,71 8 50 40 40 14,5 65,5 64,69 0,95 65,36 32,68 К сожалению, данные выше пока больше теоретические. Взят реальный результат по развертке УГОЛОК (получено опытным путем) и уже к нему был приведен FACTOR для CYBELEC - CORRECTION FACTOR FOR THE DIN 6935 CALCULUS. Развертка CY - в случае пустого значения - "СТАЛЬБ" окна ПРОДУКТ/ЦИФРОВАЯ ДЕТАЛЬ (для русского перевода CYBELEC). Получилось: - для толщин/матриц V8-12/1-2мм, FACTOR ближе к 0,95 - для толщин/матриц V16-50/2,5-8мм, FACTOR ближе к 0,85.   ШУМ - странный перевод слова РАЗВЕРТКА, т.е. итоговый расчет развертки программой с учетом привязанного FACTOR. Ось X-V - значение координат для оси Х, для гибки полки 40мм.
    • gudstartup
      это не датчики тока а резисторы для контроля входного напряжения. датчики тока у фанук это спец модули с токовым трансформатором и они не отгорают а просто выдают уровень напряжения на схему контроля тока при этом даже при выключенном силовом напряжении будет ошибка
×
×
  • Создать...