Перейти к публикации

Хитрые математические и физические задачки.


Рекомендованные сообщения

6 минут назад, Jesse сказал:

рискну.. 
петля мёбиуса?)

ну или лента мёбиуса

Нет. 

Вы решите для плоскости для 3 отрезков. Более простая задача.

А уже потом перейдите в криволинейную систему координат.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


5 минут назад, mannul сказал:

Отрезок это часть прямой.

В криволинейной системе координат отрезок это часть прямой. Ведь вы же живете в искривленном пространстве. 

Задача поставлена корректно.:biggrin:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

В криволинейной системе

в данном случае корректней говорить скорее не о криволинейной СК, а о криволинейном пространстве.. точнее поверхности))
криволинейную СК можно ввести где угодно и в нашем евклидовом пр-ве тоже по идее, но это не значит что простр-во тоже искривлённое:smile:
математически кривол-е пр-во характ-ся метрикой, отличной от дельты Кронекера, а кривизна пр-ва/поверхности - тензором Римана-Кристоффеля или его двойной свёрткой гауссовой кривизной

 

19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

решите для плоскости для 3 отрезков. Более простая задача.

не решается)))
:censored:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как отрезать такой  и отрезок будет. Можно и криво отрезать и косо. А можно и вообще фигуристо. Я когда парус шил, так вообще криво отрезал отрезки .  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Jesse сказал:

математически кривол-е пр-во характ-ся метрикой, отличной от дельты Кронекера, а кривизна пр-ва/поверхности - тензором Римана-Кристоффеля или его двойной свёрткой гауссовой кривизной

Это вы глубоко копнули. )

Задача 2-х мерная. 

Для одного отрезка вы правильно сказали, а для трех отрезков (для плоскости) почему-то нет решения.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Вы решите для плоскости для 3 отрезков.

Провёл три отрезка, не отрывая руки от листа.

2.jpg.4d14210ef9895fd08ad58723b3d47162.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хаха, действительно сказано же в условии "не отрывая руки", а не "не отрывая карандаш/ручку":doh:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Атан сказал:

Провёл три отрезка, не отрывая руки от листа.

Карандаш нельзя отрывать от листа. То чем рисуется отрезок.

Но все равно близко.

1 минуту назад, Jesse сказал:

хаха, действительно сказано же в условии "не отрывая руки", а не "не отрывая карандаш/ручку"

Не отрывая карандаш/ручку. Даю подсказку. Не в этом подвох.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Не в этом подвох.

ну если искать подвох, то можно провести 3 отрезка как @Атан , и тупо соединить их крючками-дугами на краях))
то бишь отрезка 3, и дуги 4. 
главное отрезка 3:biggrin:
имею ввиду в условии опять же не запрещено рисовать другие линии кроме отрезков))

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну Ок. Кладем карандаш на плоскость листа и проводим им не отрывая руки через все точки. Profit.:5a33a36a07342_3DSmiles(142):

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Карандаш нельзя отрывать от листа. То чем рисуется отрезок.

Но все равно близко.

2.jpg.b00c61cc40f9ee90850f346c7110e7a8.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Jesse сказал:

то бишь отрезка 3, и дуги 4.

Только три отрезка, не отрывая карандаша, без дуг. Только три отрезка.

 

 

Для 3-х отрезков решение найдено. Хотя и нет объяснения. Видимо решение из интернета.

Теперь найдите решение для 1-го отрезка.:biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что ж мелочиться с толщинами то..
я то думал имеется ввиду, что точка безразмерная:beee:
9_tochek_4_linii.jpg.b1662a01e7a51c3347153c168bf3459f.jpg

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Jesse сказал:

я то думал имеется ввиду, что точка безразмерная

 

3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Имеется 9 точек, расположенных так, как показано на рисунке.

Начальное условие задачи 9 точек и 4 линии

На рисунке точки имеют размер.:biggrin:

Так как с одним отрезком. Подсказок больше не будет.

Но ближе всего вы к решению данной задачи.)

 

Отрезок не имеет толщины.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК мб поверхность такой же формы как красная линия что я уже рисовал и соотв-но геодезическая (кратчайшая) линия, то бишь отрезок будет такой же формы... это как взять ровный листок бумаги, отметить на нём на одной линии 9 точек, согнуть как на рисунке и вуаля:boast:(получается мы ребром смотрим на лист бумаги)
оно?!

1 час назад, Jesse сказал:

 
 

9_tochek_4_linii.jpg

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Jesse сказал:

оно

На какой поверхности вы проводите один отрезок без толщины и соединяете эти 9 точек.

Больше подсказок не будет. ))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

На какой поверхности вы проводите один отрезок без толщины и соединяете эти 9 точек.

Больше подсказок не будет. ))

 

На "кривой" поверхности, которая копирует красную кривую. И эта красная кривая является прямой в системе координат "кривой" поверхности. Но плоскость с точками (которая пересекает "кривую" поверхность) этого не "знает". У неё своя система координат. Поэтому задача является, мягко говоря, глупой. Вы нас держите за дураков? 

Это примерно соответствует покупке золота и мехов у аборигенов за бижутерию.... :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • MFS закрыл это тему
  • MFS разблокировал тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • ik_
      Здравствуйте! Довольно часто после нескольких проверок проекта перед сдачей в нем всем равно остаются глупые ошибки. Я думаю, можно было бы создать макрос, который мог бы проверять часто повторяющиеся ошибки, особенно которые трудно проверять человеку (много элементов для проверки). Он мог бы применяться следующим образом: выбирается папка с файлами, и после этого каждая деталь открывается и проверяется. В конце создается файл с перечислением чертежей и ошибок в них вида: "в детали АБВ10.10.011 скорей всего не стоят габаритные размеры" Тема создана, чтобы пофантазировать, какие ошибки можно было бы так проверять и каким способом это можно сделать. Я пока придумал пару проверок: 1. Самое простое. Проверить Наименование видов разрезов и баз, правильность порядка и нет ли неиспользуемых 2. Проверить все ли базы используются. При редактировании большого чертежа часто приходится поменять базы и соответственно обозначения допусков. Часто в таких случаях можно запутаться в базах, какую то базу оставить, без ссылающихся на нее допусков (ну у меня такое бывало) 3. Есть ли габаритные размеры. Тут возможно применять Bounding Box - узнавать габариты и узнавать есть ли такие размеры на чертеже. 4. Все ли нужные размеры стоят. Тут скорей всего реализовать очень сложно. В голову приходит только сравнивать количество размеров в модели и на чертеже (при этом не учитывать фаски там и все такое) 5. Проверять висячие размеры и элементы (желто-зеленые на чертеже) 6. На всех ли размерах с допуском стоит шероховатость   Делать пока ничего с этим не планирую, думаю стоит ли этим заниматься.
    • TVM
      Проблема в общей сборке. :( Дали ТЗ организаторам паралельной ветки. Очень долго репу чешут. Возможно нет ресурсов. Подозреваю будет все в ручном режиме.   Все "N" в стандартную BOM вывел (заголовок таблицы воспринимает свойсво головной сборки). Как теперь правильно все перемножить. P.S. Ветка в Все Вопросы о CAD.
    • Snake 60
      Тогда посмотрите вот этот макрос: https://snake-60.ru/blog/blog-list/84-onepage-blog/82-vba-makros-kombajn-po-chteniyu-i-paketnomu-zaneseniyu-svojstv-v-detali-i-sborki-solidworks Всегда можно доработать если есть четкое ТЗ.
    • pugach
    • Модернизация станков
    • Jesse
      по идее наоборот: когда тело контачит с жёстким телом, то его частота завышается.. Если свободно болтается, то частота ниже должна быть..)) Ну т.е. как обычно рассуждаем в МКЭ: больше суммарная жёсткость модели - больше частота    вот тут всё же кажется, что если мы посчитаем transient с нелинейностью а потом возьмём FFT с графика амплитуды, то это уже халтура будет)) Ну т.е. когда мы считаем модальник обычный, то это линейный идеализированный случай, когда мы пренебрегли всеми возможными нелинейностями. Иначе говоря, малая нелинейность которая присутствует всегда и везде сделает колебания лишь слегка ангармоничными (очень слабые отклонения от чистой синусоиды при измерении колебаний в точке)..  А в трензиенте с физической или другой существенной нелинейностью уже сам физический смысл частоты пропадёт имхо. Да и форму колебаний мы не можем знать в данном случае. Только лишь эту условную цифру - частоту..
    • TVM
      Спасибо. Ознакомился. Судя по столбцу связи в свойствах, зто более старшая версия чем SW16 и макрос вероятно не будет работать. Так же нет задания кол-ва головной сборки и получения результата.   Задача похожа на планирование производства. Где всем элементам допустим присвоено свойство "N". Как в столбце, допустим через формулу, получить кол-во деталей? Стандартная таблица BOM SW.  
    • Модернизация станков
      Латр 1М на 9 Ампер с сервоприводом РД 09 СССР. 2 шестеренки, концевики, ножки, стойки. Управление 2-мя кнопками Плюс и Минус. 3 проводка: один "0" и два фазных на "+" и "-" Стоят концевые контакты кнопки, разъемы. Все по уму, промышленное. НЕ САМОДЕЛ. 1983 год выпуска. Отличное состояние. Все просмотрено, некоторые винты/ болты заменены на новые. ЛАТР с ..... дистанционным управлением, кибернетический. Реостат. Да, такое тоже было в Союзе в промышленном оборудовании. Крутить рукой - не везде можно и удобно. Удаленное регулирование напряжения. Плавное. Можно по Интернету... Дам гарантию. Для стабилизаторов напряжения не подойдет. Медленно двигается "ручка". ОДИН ОБОРОТ ДЕЛАЕТСЯ ЗА 50 СЕКУНД. От минимума до максимума. Кто хочет побыстрее - надо поменять РД 09 на более скоростной. Сейчас стоит 1,75 об/мин. Самый медленный. Питание для управления ~ 220 В. Концевые контакты - кнопки МП 110 - не дадут выйти за пределы регулировки. Размеры : Диаметр 16 см Высота 29 см По мощности ЛАТРа - написано до 9 Ампер. НО желательно использовать на мощности 1 кВт или 5 Ампер. Чтобы был запас по мощности. Чтобы катушка не перегревалась. Провода заменены на гибкие. Схемы и распиновки разъемов дам. Продается только весь узел в сборе. Пультик с кнопками и видео работы будет. Пультик идет как тестовый. Расскажу все про него и как подключать. Любые доделки и доработки по Вашему требованию. Можно установить вольтметр, кнопки красивые, пульт, корпус, кожух и пр. Отправлю в регионы. Качественную упаковку гарантирую. 10,000 Р Торг уместен. // Лабораторный регулятор автотрансформатор напряжения с сервоприводом и электронным управлением Возможно для курсовых работ в институт, для лабораторного практикума и работ по физике, химии //
    • pugach
      Если тело при колебаниях задевает другое тело (берем пример с картинки), значит оно "хочет" колебаться с большей амплитудой и меньшей частотой. И когда контакт пропадет оно должно колебаться со своей собственной 1 частотой, или я не прав? Не знаю, может, отдельную тему про это задать. Я намучился с заданием "стандартного" демпфирования в workbench. Тестил на колебаниях заделанного стержня. Пробовал считать альфа и бетта, но в результате получал значительно большее затухание - логарифмический декремент колебаний ~0,35 вместо 0,12. Может это быть из-за того, что при моих условиях в стержне были небольшие (до 1 МПа) напряжения? Ведь НП-031 предлагает следующую таблицу, получается стандартные 2% относятся к стандартным условиям по нагрузкам на конструкцию?
    • mannul
      Смотря что вы подразумеваете под черновой обработкой. Выборку эквидистантным смещением от заготовки к модели? Конечно нельзя. Потому что программа рассчитывает выборку используя направляющие кривые на модели, проецируя их вдоль оси Z на модель. Для импеллеров и лопаток есть свои траектории.
×
×
  • Создать...