Перейти к публикации

Деформации при анализе собаственных частот в Modal


Рекомендованные сообщения

Добрый день!

 

На примере простой конструкции, задав fixed support одной грани, считаю собственные моды и частоты. При этом, когда вывожу Directional Deformation и Total Deformation, Ansys выдаёт максимальные перемещения для рассматриваемой моды.

Но возникает вопрос: ведь собственные колебания могут быть с разными амплитудами, каков тогда смысл выводимых значений? Или это следует использовать только для сравнения перемещений в разных точках конструкции?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Я решил задачу на собственные частоты. У меня получились огромные перемещения. А напряжения вообще выше предела прочности. Что я делаю не так?

 

 

там в шапке есть.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Pumpov сказал:

собственные колебания могут быть

Собственных колебаний не бывает. Бывают просто колебания.

 

Человек состоит из рук, ног, костей и т.п. Но отдельная рука - это не весь человек. И по руке мало что можно сказать о самом человеке. И даже если все органы собрать в пластиковый мешок (или сложить горкой :) - человека все равно не получится. Каждый орган надо поставить на свое место и заставить играть свою партию. Так же и в...

 

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Свободные (или собственные) — это колебания в системе под действием внутренних сил после того, как система выведена из состояния 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Колебания    :)   Величина носит условный характер. Собственный вектор определяется с точностью до множителя. Достаточно посмотреть на уравнение чтобы убедиться :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, Fedor сказал:

Если лечится по интернету, то можно умереть от опечатки.

Нас всегда учили, что есть свободные и вынужденные.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел в лесу на сухом дереве целую кучу грибов. Поискал в интернете оказались вешенки. Набрал целый мешок полиэтиленовый, нажарил и съел. Очень вкусно получилось и жив-здоров, слава Богу.

Фома Авинский учил - Знание настолько ценный напиток, что его не зазорно пить из любой лужи.  :)

Не посылать же Вас на какой-нибудь букварь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Fedor сказал:

Знание настолько ценный напиток, что его не зазорно пить из любой лужи.

Не зазорно, если это действительно знание, а не дерьмо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Fedor сказал:
Цитата

Свободные (или собственные) — это колебания в системе под действием внутренних сил после того, как система выведена из состояния 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Колебания    :)   Величина носит условный характер. Собственный вектор определяется с точностью до множителя. Достаточно посмотреть на уравнение чтобы убедиться :)

 

Значит, Ansys выдает величины перемещений и  других величин для мод колебаний с какой-то "произвольной" амплитудой, но как он ее определяет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://math.semestr.ru/gauss/ownvectors.php   Так исправьте вики у нас свободная страна коль точно знаете. И обоснуйте спецам которые ее пишут :)

 

2 минуты назад, Pumpov сказал:

 

Значит, Ansys выдает величины перемещений и  других величин для мод колебаний с какой-то "произвольной" амплитудой, но как он ее определяет?

Да там просто нормируют каким-то образом для определенности.  Их несколько разных способов есть, в литературе можно найти. Это для удобства вычислений при работе алгоритмов. Особого смысла в этих нормировках нет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько помню собственные вектора или функции  обладают  свойством ортогональности и поэтому используются для разложения по ним  в линейных  системах ДУ где допускается суперпозиция, то есть в динамических задачах  ...  

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Знание настолько ценный напиток, что его не зазорно пить из любой лужи

Серьезному развитию серьезных наук лучше всего способствует легкомыслие и некоторая издевка. Нельзя относиться всерьез к своей персоне. Конечно, есть люди, которые считают, что все, что делается с серьезным видом,– разумно. Но они, как говорят англичане, не настолько умны, чтобы обезуметь. На самом же деле, чем глубже проблема, тем вероятнее, что она будет решена каким-то комичным, парадоксальным способом, без звериной серьезности.

@«Зубр», Даниил Гранин

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 05.09.2018 в 22:00, Борман сказал:

Собственных колебаний не бывает. Бывают просто колебания.

 

По-видимому, чаще употребляют термин "Свободные колебания", но иногда его заменяют и на "Собственные колебания". Посмотрите книгу А.Н. Матвеева "Механика и теория относительности".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Pumpov сказал:

 

По-видимому, чаще употребляют термин "Свободные колебания", но иногда его заменяют и на "Собственные колебания". Посмотрите книгу А.Н. Матвеева "Механика и теория относительности".

Спасибо. Но в теории колебаний предпочитаю классический подход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При анализе "собственных мод колебаний", например систем из материальных точек на пружинах, решением будут функции (уравнения), которые описывают свободные колебания механической системы. Может быть поэтому заменяют. 

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алешкевич, Деденко, Караваев, колебания и волны

5b9797148768d_.jpg.0e5edb3a6ecfd9eeaf30eff6fc74c117.jpg

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Chardash сказал:

Алешкевич, Деденко, Караваев, колебания и волны

5b9797148768d_.jpg.0e5edb3a6ecfd9eeaf30eff6fc74c117.jpg

Только сегодня перечитывал. )

А согласитесь ли, что термин "Собственные колебания" лучше использовать для случая, когда речь идёт об одной моде, а термин "Свободные колебания" - когда это произвольное колебание с суперпозицией разных мод?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

"Собственные колебания"

Свободные колебания система совершает, когда вышла из равновесия и далее предоставлена сама себе. Но приложив силу развитие свободных колебаний изменится, в дело вступят силы инерции, которые не участвовали в начальном деформировании системы. Моды это и есть формы собственных колебаний.

http://www.heuristic.su/effects/catalog/est/byId/description/749/index.htm

 

 

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Chardash сказал:

приложив силу развитие свободных колебаний изменится

изменятся направление, размер и тп перемещений при развитии свободных колебаний от силы или возмущения. Но есть и такие формы , при которых эта конфигурация перемещений сохраняется. Это собственные формы.

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Pumpov сказал:

с суперпозицией разных мод

рискну спросить, каких разных мод? Для колебаний с собственной частотой + с частотой внешней силы? Но тогда это вынужденные колебания.

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Chardash сказал:
18 часов назад, Pumpov сказал:

с суперпозицией разных мод

рискну спросить, каких разных мод? Для колебаний с собственной частотой + с частотой внешней силы? Но тогда это вынужденные колебания.

Нет. Я имел в виду произвольные свободные колебания, которые представляют собой суперпозицию собственных мод.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...