Помогите сделать модель для определения погрешности фрактального эталона

[Александр Кушелев 8]

4 минуты назад, Skinwalker сказал:

Имея ведро шариков корявых и микрометр, можно набрать уж найти из многих десятков тысяч те нужные 100 шт 

Вы тут открыли омерику?  Тем более тут уж, для пускания рубиновой пыли в галаза простакам, долемикронная точность и не нужна 

Кушелев: Ну вот, наконец, Вы согласились, что из обычного бисера можно изготовить измерительный инструмент с относительной погрешностью, например, 0.1% или 0.001% (если длина 100 метров). Верно?

Осталось описать это математически и пересчитать погрешность на точные элементы

[Skinwalker 163]

Главный вопрос: зачем?  Можно сделать все, только есть вопрос целесообразности действий. Вам уже перечислялись минусы. Вы их гордо отвергли 

Сколько будут стоить такие селективные бусы? Сколько они прослужат в условиях полевых?  До-о-о, вместе с микрометром на конце - это эволюция в метрологии. Счас сдадут все плоские меры в металлолом и побегут покупать цацки Кушелева 

По вашей фотке точность такого девайса - неизвестна. Вы же только показываете этой фоткой, что они примерно 100 мм длиной. Зазор микронный между бусинками на фотке не определишь

Изменено 22 августа 2018 пользователем Skinwalker

[каштан 4]

27 минут назад, Skinwalker сказал:

эволюция в метрологии

в метрологии (геодезии) куев как и в других отраслях
про геодезическую рейку так же не в курсе как и про плитки Иогансона и гипоидной передаче
она (рейка) у него горизонтальная с периодом (который он называет штрихкодом)

35 минут назад, Александр Кушелев сказал:

Осталось описать это математически и пересчитать погрешность на точные элементы

четверть элемента на десяток

Изменено 22 августа 2018 пользователем каштан

[vasillevich68 703]

Что-то дохтар ушел, а пациента оставил.  Он ведь, не ровен час , удушить кого-нибудь, своими бисерными ленточками, или отъимеет нарезной залYпой 

[Александр Кушелев 8]

1 час назад, Skinwalker сказал:

Главный вопрос: зачем?  Можно сделать все

Кушелев: Если можно, покажите рулетку, которая имеет погрешность 0.001% при длине 100 метров. Как мне объяснил метролог одной строительной фирмы, обычная стальная рулетка зимой и летом отличается по длине почти на 20 см. Поэтому рулетка, которая будет хотя бы в несколько раз точнее, очень востребована.

1 час назад, Skinwalker сказал:

Сколько будут стоить такие селективные бусы?

Кушелев: По любому в десятки раз дешевле тахеометра :)

1 час назад, Skinwalker сказал:

Сколько они прослужат в условиях полевых? 

У меня уже несколько лет служат. Причем последнее время я их испытываю в достаточно жестких условиях. Ими бьют по воде и песку, наступают ногами, бросают в грязь... Бывают повреждения, но даже раздавленные стеклянные бусины легко заменяются новыми. Это гораздо проще и дешевле, чем чинить разбитый тахеометр :)

[Отхер Отхерыч 11]

1 час назад, Александр Кушелев сказал:

 

Престарелый педофил уже все Интернеты засрал педофилическими фотками со своими срулетками и голенькими детишками на пруду, перед которыми он этими срулетками трясёт. Куев, а чего стесняешься выложить тут пару-другую десятков фотак своей дочери, которыми ты ещё несколько лет назад также засерал Интернеты? Таки подросла Любаша и отходила папу-дебила скалкой вдоль хребта?

5 минут назад, Александр Кушелев сказал:

У меня уже несколько лет служат. Причем последнее время я их испытываю в достаточно жестких условиях. Ими бьют по воде и песку, наступают ногами, бросают в грязь...

Это их единственное применение!

[Александр Кушелев 8]

1 час назад, Skinwalker сказал:

По вашей фотке точность такого девайса - неизвестна. Вы же только показываете этой фоткой, что они примерно 100 мм длиной. Зазор микронный между бусинками на фотке не определишь

Кушелев: Верно. Но речь уже не идет о четверти диаметра бусины на 10 бусин, согласитесь :) А микронную точность можно получить, если отверстия будут иметь микронную точность. Пока у меня таких элементов нет. Но погрешность 0.001% на обычном бисере - уже неплохо. Да?

[Skinwalker 163]

оНаномир - центр мировых итерационных технологий...звучит  ведра бусинок  а отходы загоним рукоблудницамдельницам

Изменено 22 августа 2018 пользователем Skinwalker

[Александр Кушелев 8]

10 минут назад, Skinwalker сказал:

ведра бусинок

Одно ведро рубиновых бусинок при правильном использовании может дать энергии больше, чем АЭС :)

 

 

 

Подробнее: http://nanoworld88.narod.ru/data/533.htm

[Отхер Отхерыч 11]

 

http://www.eva.org.ru/discussion_club/viewtopic.php?f=27&t=2695&p=85215#p85214

 

Цитата

напишите конкретные цифры, как вы считаете нужным, и что будет сделано за эту сумму

Цитата

Сумма, если я ничего не забыл, 22 000 + 20 000 + 50 000 + 20 000 = 112 000.

 

А вот что будет сделано -

 

[Skinwalker 163]

49 минут назад, Александр Кушелев сказал:

Одно ведро рубиновых бусинок при правильном использовании может дать энергии больше, чем АЭС :)

Их разве курят?

[Дмитрий26 10]

В 11.08.2018 в 21:05, Александр Кушелев сказал:

Помогите определить абсолютную и относительную погрешность фрактального эталона длины, состоящего из рядов одинаковых цилиндров, надетых на упругие нити. Нити находятся в напряженном состоянии, исключая зазоры между цилиндрами.

Диаметр цилиндров равен 5000.0 микрон

Материал - корунд.

Погрешность изготовления цилиндров:

абсолютная 0.1 микрона

Согласно исходных данных:
5000 микрон (диаметр одного шарика) - номинал
При допуске (разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами) 0,1 микрон;
Размер шарика - 5000+-0,05 микрон;
5000-0,05=4999,95 микрон - наименьший предельный размер;
5000+0,05=5000,05 микрон - наибольший предельный размер;
4999,95*200=999990 микрон - длина эталона в случае если все шарики изготовленны на наименьшем предельном размере;
5000,05*200=1000010 микрон - длина эталона в случае если все шарики изготовленны на наибольшем предельном размере;
Максимальный допуск 1000010-999990=20 микрон; 1%=1000000/100=10000 микрон;
Абсолютное отклонение цепочки из 200 шариков будет составлять 1000000+-10 микрон; в процентах это +- 0,001%;
Допуск на теоретически идеально ровную цепочку с 200 шариков у которых размер 5000+-0,05 микрон составляет - 20 микрон
Насчет "усреднения" не понимаю вообще 

[Александр Кушелев 8]

1 час назад, Skinwalker сказал:

Их разве курят?

Можно и "прикурить", как один автомобиль "прикуривают" от другого. "Летающие тарелки" тоже можно одну от другой "прикурить" :)

 

Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/1707/

41 минуту назад, Дмитрий26 сказал:

Согласно исходных данных:
5000 микрон (диаметр одного шарика) - номинал
При допуске (разность между наибольшим и наименьшим предельными размерами) 0,1 микрон;
Размер шарика - 5000+-0,05 микрон;
5000-0,05=4999,95 микрон - наименьший предельный размер;
5000+0,05=5000,05 микрон - наибольший предельный размер;
4999,95*200=999990 микрон - длина эталона в случае если все шарики изготовленны на наименьшем предельном размере;
5000,05*200=1000010 микрон - длина эталона в случае если все шарики изготовленны на наибольшем предельном размере;
Максимальный допуск 1000010-999990=20 микрон; 1%=1000000/100=10000 микрон;
Абсолютное отклонение цепочки из 200 шариков будет составлять 1000000+-10 микрон; в процентах это +- 0,001%;
Допуск на теоретически идеально ровную цепочку с 200 шариков у которых размер 5000+-0,05 микрон составляет - 20 микрон
Насчет "усреднения" не понимаю вообще 

Кушелев: Это очень интересно. Но расчёт, как я понял, сделан во-первых, для случайного распределения размеров элементов. Верно? А если элементы подбираются так, чтобы на каждом делении шкалы отклонение не превышало 0.1 микрона? Ну, как в случае с обычным бисером:

Бусинки отличаются друг от друга на 15% и даже больше, но в результате подбора мы видим, что относительная погрешность на длине 1.5 метра не превышает 0.07%, хотя при случайном распределении эталон мог получиться процентов на 10 короче или длиннее.

Но даже если бы все элементы были строго одинакового размера, т.е. в данном случае 2000.0000... микрон, то погрешность у фрактального эталона всё равно была бы. Т.е. повторные измерения не совпадали бы. И тут возникает вопрос, на сколько они не совпадали бы?

[Отхер Отхерыч 11]

Я смотрю, что брехло с дачи уже переползло в Дмитровскую квартиру. Куев, опять от кондукторов в электричке бегал или ходил по вагонам в костюме зайчика?

 

[IgorT 399]

@Александр Кушелев !

Каким образом формируется передаточное отношение в Вашей передаче?

[Александр Кушелев 8]

Кушелев: В процессе этой дискуссии выяснилось, что погрешность изготовления фрактального эталона может быть меньше наперед заданной величины, т.к. её можно компенсировать в процессе изготовления, сравнивая текущую длину фрактального эталона с первичным эталоном.

 

Осталось разобраться с погрешностью измерений. Как будет меняться длина фрактального эталона от одного измерения к другому в процессе эксплуатации эталона ?

 

Изменения длины, связанные с изменением температуры (главного врага метрологов) можно компенсировать с помощью элементов с отрицательным коэффициентом температурного расширения. Изменения длины, связанные с гравитацией можно компенсировать гравитационными компенсаторами. Осталось разобраться с динамической погрешностью, связанной с изменением формы фрактального эталона в процессе эксплуатации.

7 минут назад, IgorT сказал:

@Александр Кушелев !

Каким образом формируется передаточное отношение в Вашей передаче?

Путём выбора числа зубьев, т.е. так же, как и в гипоидной передаче.

 

В этой передаче Кушелева отношение числа зубьев 23/16 ("Бриллиантовое сечение")

Вы можете видеть, что такое же отношение числа зубьев в гипоидной передаче, которая используется для начала нарезания резьбы на рубиновую шестеренку, которая до начала обработки имеет сферическую форму.

Кстати, в процессе притирки внешняя сфера тоже может перейти в поверхность "веретена". В этом случае глубина бороздок в притертой области будет постоянной. Напомню, что профиль бороздок может быть фрактальным, что дополнительно увеличивает предельную нагрузку, которую может выдержать передача Кушелева.

Изменено 23 августа 2018 пользователем Александр Кушелев

[Александр Кушелев 8]

На этой фотографии можно видеть фрактальный профиль зубьев, который увеличивает площадь пятна контакта каждой пары зубьев.

Соответственно речь идет о фрактальной структуре пятна контакта.

Фрактальный профиль зубьев позволяет сделать ширину зуба больше ширины бороздки!

 

Вариант фрактального профиля зубьев шестеренчатой передачи Кушелева.

Изменено 23 августа 2018 пользователем Александр Кушелев

[Александр Кушелев 8]

Вопрос профессионалам: Как проще изготовить фрактальный профиль зубьев для создания опытного образца шестерёнчатой передачи?

Известным вариантом является изготовление одной из шестерен с помощью резца, формирующего профиль зубьев, а вторую шестерню можно изготовить, например, наращиванием материала в процессе функционирования шестерёнчатой пары.

Изменено 23 августа 2018 пользователем Александр Кушелев

[Александр Кушелев 8]

Сглаженные фракталы: http://nanoworld.org.ru/topic/2047/

 

 

Известный фрактал, линия Коха, не очень пригодна для изготовления поверхностей, например, фрактальных поверхностей зубьев шестерен. Дело в том, что при обработке различных материалов получаются радиусы скругления.

Поэтому можно задать сглаженный фрактал, например, линию Коха-Кушелева, где острые углы будут заменены скругленными линиями: https://yadi.sk/i/qZSxVbwZ3aUviU

 

[IgorT 399]

1 час назад, Александр Кушелев сказал:

На этой фотографии можно видеть фрактальный профиль зубьев, который увеличивает площадь пятна контакта каждой пары зубьев.

Соответственно речь идет о фрактальной структуре пятна контакта.

Фрактальный профиль зубьев позволяет сделать ширину зуба больше ширины бороздки!

На фотке видится, что профиль канавки меняется по длине. Это на самом деле так или где?

Понятие модуля применимо к Вашей передаче?