Помогите правильно остроить модель ножа.

[_Ghost_ 0]

Вот если бы Solid мог спроецировать профиль на цилиндрическую поверхность, а потом от получившейся проекции отбросить нужную эквидистанту, то тогда бы это сработало. Вопрос в том как это сделать? И возможно ли это сделать?

 

[Ander 122]

А зачем модель делать? Для заточки хватит переноса контура гребешка на нужный диаметр (просто изменить его  в построении) и обойти его в CAM системе.

[Атан 460]

1 час назад, _Ghost_ сказал:

Вот если бы Solid мог спроецировать профиль на цилиндрическую поверхность, а потом от получившейся проекции отбросить нужную эквидистанту, то тогда бы это сработало. Вопрос в том как это сделать? И возможно ли это сделать?

Я понял Вашу проблему (проблему переточки ножа). Но она Вами не озвучена (не правильно озвучена). Чтобы её решить правильно, нужен конкретный профиль ножа.

После шлифовки наружного диаметра ножа, не хватает мяса (тела) ножа для заточки при соблюдении равенства длин развёрток. Меняется (очень незначительно) вся траектория заточки ножа.....  

[piden 2 874]

Как обычно, самое сложное - понять, что ж на самом-то деле нужно получить ТС...

[_Ghost_ 0]

38 минут назад, Атан сказал:

Я понял Вашу проблему (проблему переточки ножа). Но она Вами не озвучена (не правильно озвучена). Чтобы её решить правильно, нужен конкретный профиль ножа.

После шлифовки наружного диаметра ножа, не хватает мяса (тела) ножа для заточки при соблюдении равенства длин развёрток. Меняется (очень незначительно) вся траектория заточки ножа.....  

Наоборот. Тело как раз хватает после шлифовки. к примеру острие ножа было 0,2мм. после шлифовки 0,3 мм на сторону стало 0,8 мм. необходимо опять заточить кромку ножа толщиной 0,2 мм. Но с учетом того, что наружный диаметр изменился, длина развертки ножа тоже поменялась.

В данном случае общая высота режузей крмки ножа не важна (в чертежа была 12 мм.), она может меняться, т.к толщина разрезаемого картона всего 6 мм, и он всеравно не достанет до цилиндрической части ножа. Поэтому и допускаеться перешлифовка по наружному диаметру.

2 часа назад, Ander сказал:

Для заточки хватит переноса контура гребешка на нужный диаметр (просто изменить его  в построении) и обойти его в CAM системе.

Согласен. Но если бы его так просто можно было перенести этот контур, то и тему бы не создавал. Вопрос как раз в том, чтобы при изменении диаметра контур автоматически переносился на нужный диаметр, с учетом изменившегося диаметра.

Но идея с симбиозом CAD и CAM части может получиться. Сейчас как раз пробую. Если все получиться раскажу. Если нет тоже )))

 

[vasillevich68 699]

1 час назад, _Ghost_ сказал:

В данном случае общая высота режузей крмки ножа не важна (в чертежа была 12 мм.), она может меняться, т.к толщина разрезаемого картона всего 6 мм, и он всеравно не достанет до цилиндрической части ножа.

Так при уменьшении диаметра на 0.5 мм , вырезаемая деталь становится короче на 0.4 мм, получается уменьшая диаметр Вам нужно менять форму ножа, "ширина" будет оставаться прежней, а "длина" должна увеличиваться

 

[k_v 301]

1 минуту назад, vasillevich68 сказал:

Так при уменьшении диаметра на 0.5 мм , вырезаемая деталь становится короче на 0.4 мм, получается уменьшая диаметр Вам нужно менять форму ножа, "ширина" будет оставаться прежней, а "длина" должна увеличиваться

так мы тут за это и трем)

[vasillevich68 699]

15 минут назад, k_v сказал:

так мы тут за это и трем)

так я к тому, что все расчеты приведут к штамповке брака. Кромка ножа перенесется, а тело ножа будет оставаться прежним, следовательно будет заминать деталь. Разве что, рассчитывать на то, что картон все простит.

[Атан 460]

2 часа назад, _Ghost_ сказал:

Вопрос как раз в том, чтобы при изменении диаметра контур автоматически переносился на нужный диаметр, с учетом изменившегося диаметра.

Если хватает мяса, то с этим нет никаких проблем. Сообщение №11.

 

2 часа назад, _Ghost_ сказал:

Тело как раз хватает после шлифовки.

Большие сомнения. Рисунок (Ваша схема острия ножа) не соответствует действительности, ибо 90 град. - это самый носик. Ниже показаны картинки, которые демонстрируют заточку (при угле ножа 90 град.).

На первой - новый нож, "по чертежу". Показана длина развёртки (начальной).

На второй - нож, отшлифованный по диаметру 184 мм.

На третьей - Нож, который заточен по получившейся внешней кромке (искомая Вами траектория). Показана максимально возможная длина развёртки. Она меньше начальной.

Но профиль заточки ножа, который ниже кромки, не 90 град., а 60 град. Т.е. длина развёртки будет меньше (при том же внешнем диаметре шлифовки). Потому и написал, что нужен профиль заточки ножа.....

 

Изменено 4 марта 2018 пользователем Атан

[k_v 301]

9 минут назад, vasillevich68 сказал:

так я к тому, что все расчеты приведут к штамповке брака. Кромка ножа перенесется, а тело ножа будет оставаться прежним, следовательно будет заминать деталь. Разве что, рассчитывать на то, что картон все простит.

так в том-то и фокус, чтобы так разместить поверхности новой кромки относительно перетачиваемых поверхностей чтобы она всюду была внутри материала

[vasillevich68 699]

6 минут назад, k_v сказал:

чтобы она всюду была внутри материала

так фаска а1 = а2, а фаска "b" должна быть b2 > b1 = (a1;а2)

[k_v 301]

5 минут назад, vasillevich68 сказал:

так фаска а1 = а2, а фаска "b" должна быть b2 > b1 = (a1;а2)

а размеры фасок это не самоцель, кромка режущего клина, расположенная на вновь обработанном цилиндре уменьшенного радиуса должна быть внутри материала лезвия, и в развертке на плоскости давать исходный контур. вот как бы все условия

 

Изменено 4 марта 2018 пользователем k_v

[vasillevich68 699]

10 часов назад, k_v сказал:

вот как бы все условия

так в чем тогда проблема, профиль траектории заточки построить на поверхности цилиндра, диаметр которого будет изменяться после шлифовки, так как длина окружности будет меняться то и траектория будет подстраиваться под данный диаметр.

В ролике первый оборот цилиндр D=187 мм, второй оборот D=177 мм.

 

Нож.avi

[Атан 460]

14 минуты назад, vasillevich68 сказал:

так в чем тогда проблема, профиль траектории заточки построить на поверхности цилиндра, диаметр которого будет изменяться после шлифовки, так как длина окружности будет меняться то и траектория будет подстраиваться под данный диаметр.

Проблема в том, что Вы невнимательно читаете сообщения. Ваше предложение реализовано в сообщении №11....

[vasillevich68 699]

2 минуты назад, Атан сказал:

в сообщении №11....

по картинкам в этом сообщении я рассмотрел, что тело ножа после переточки перестроилось вслед за профилем вырезаемой детали. Но так как тело ножа не планируется наплавлять и по новой конфигурировать, а только шлифовать диаметр, то будет получаться вот такое.

 

[Атан 460]

3 минуты назад, vasillevich68 сказал:

по картинкам в этом сообщении я рассмотрел, что тело ножа после переточки перестроилось вслед за профилем вырезаемой детали.

Вы и правы и не правы одновременно.

Тело ножа осталось на месте. Это видно по разным "фаскам".

А вот первоначальный профиль ножа там не отображён (нож не заточен). Т.е. обработано первоначальное тело (без заточки). Просто профиль неизвестен. Будет реальный профиль - будет реальный результат...

[vasillevich68 699]

1 час назад, Атан сказал:

Просто профиль неизвестен.

что-то батенька, Вы не последовательны. Отправляете меня к сообщению которое я, якобы, не видел. После того как я отвечаю, что там лажа, Вы ссылаетесь на неизвестность требуемого профиля. А какая разница какой профиль моделировать, абстрактный или конкретный? Изменения будут аналогичными, которые на Вашей картинке не наблюдаются. Фаска изменилась с 3 мм до 5 мм (условно, здесь и далее), а корень как был 2 мм таким и остался, чего не может быть.  

[Атан 460]

9 минут назад, vasillevich68 сказал:

что-то батенька, Вы не последовательны. Отправляете меня к сообщению которое я, якобы, не видел. После того как я отвечаю, что там лажа, Вы ссылаетесь на неизвестность требуемого профиля. А какая разница какой профиль моделировать, абстрактный или конкретный? Изменения будут аналогичными, которые на Вашей картинке не наблюдаются. Фаска изменилась с 3 мм до 5 мм (условно, здесь и далее), а корень как был 2 мм таким и остался, чего не может быть.  

  На всех (четырёх) картинках изображена одна и та же модель (в SW так можно делать, с целью показать модель с разных сторон). Просто для каждого окна разный масштаб модели, другой ракурс изображения (они произвольные на данный момент)...

Изменено 5 марта 2018 пользователем Атан

[vasillevich68 699]

Только что, Атан сказал:

На всех (четырёх) картинках изображена одна и та же модель

ну тады искузьмаюсь 

в принципе если каждый раз уменьшать диаметр на 1 мм, то как минимум на пять переточек вполне хватит, во всяком случае с абстрактным профилем, так.

[Ander 122]

По-моему, тут говорят одинаковыми словами о разных вещах, особенно про контуры и перестроения.

Сначала наматываем контур ЗАГОТОВКИ лезвия. Строим модель. (китайская стена)

Обрезаем  в нужный диаметр.

Переносим на эту китайскую стену контур ЛЕЗВИЯ (шириной 0.2). От этого контура лезвия опускаем углы по сторонам "по траектории" (как писалось раньше) с запасом ,чтобы потом автоматом снималось больше мяса.

Теперь можно ещё 5 раз резать (изменить в дереве построения) в нужный диаметр. И модель перестроится  с учётом старого ножа и новой заточки.