Перейти к публикации

оценка динамического расчета


Рекомендованные сообщения

Под цифрой 3 для динамических нагрузок. Но для среза (касательных) и остальных разница в значениях существенная... Возможно свести данные к некой эквивалентной величине  - как по Мизесу?

Марка при растяжении при изгибе при кручении при срезе 
         
стали Р] из] кр] ср]
         
  1 2 3 1 2 3 1 2 3 1 2 3
Ст2 115 80 60 140 100 80 85 65 50 70 50 40
Ст3 125 90 70 150 110 85 95 65 50 75 50 40
Ст4 140 95 75 170 120 95 105 75 60 85 65 50
Ст5 165 115 90 200 140 110 125 90 70 100 65 55
Ст6 195 140 110 230 170 135 145 105 80 115 85 65
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Пропущено какое то слово, после которого станет все понятно. Пока ничего непонятно. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 minutes ago, Борман said:

Пока ничего непонятно. 

Коля считает шнягу под динамическими нагрузками. Коля получает эквивалентные напряжения по Мизесу. Коля оценивает запас, сравнивая с допустимыми напряжениями для растяжения / изгиба / итд. Коля получает очень разные коэф. запаса. Коля в растерянности.

 

Борман, помоги Коле.

А вопрос про то, можно ли свести допустимые для разных случаев (растяжение изгиб итд) к какой-нибудь одной эквивалентной цифре.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, kol сказал:

Возможно свести данные к некой эквивалентной величине  - как по Мизесу?

нет.

20 часов назад, piden сказал:

можно ли свести допустимые для разных случаев (растяжение изгиб итд) к какой-нибудь одной эквивалентной цифре.

да.

 

Во истину странно, что ответы разные?

Но, боюсь, при такой многословности Коли разбираться будем долго.

 

Колонки 1 и 2 чем отличаются?

Обычно это статика/динамика/удар.

Где под динамикой имеются в виду гармонические воздействия. То есть static/harmonic/transient = 1/2/3. Похоже, @kol ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это как?

 

2 часа назад, soklakov сказал:

нет.

да.

 

Во истину странно, что ответы разные?

Но, боюсь, при такой многословности Коли разбираться будем долго.

 

Колонки 1 и 2 чем отличаются?

Обычно это статика/динамика/удар.

Где под динамикой имеются в виду гармонические воздействия. То есть static/harmonic/transient = 1/2/3. Похоже, @kol ?

Да примерно так - статика ; переменная нагрузка но не знакопеременная; динамика или знакопеременная нагрузка: 1,2,3.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для группы элементов - 8 круто получается: 27МПА! как у дерева :)

"

Расчёт на усталость следует производить по формуле σmax /α Rv γv

 

(170)

где σmax - наибольшее по абсолютному значению напряжение в рассчитываемом сечении элемента, вычисленное по сечению нетто без учёта коэффициента динамичности и коэффициентов φ, φb, φe;

Rv - расчётное сопротивление усталости, принимаемое по таблице 35 в зависимости от временного сопротивления стали Run и групп элементов и соединений конструкций, приведенных в таблице К.1 (приложение К);

α - коэффициент, учитывающий число циклов нагружений n,

при n ≥ 3,9·106 принимаемый равным α = 0,77;

при n <3,9·106 вычисляемый по формулам:

для групп элементов 1 и 2

α = 0,064(n/106)2 - 0,5(n/106) + 1,75;

(171)

для групп элементов 3 - 8

α = 0,07(n/106)2 - 0,64(n/106) + 2,2;

(172)

γv - коэффициент, определяемый по таблице 36 в зависимости от напряженного состояния и коэффициента асимметрии напряжений ρ = σmin/σmax (здесь σmin - наименьшее по абсолютному значению напряжение в рассчитываемом сечении элемента, вычисляемое так же и при том же загружении, как и σmax). При разнозначных напряжениях σmax и σmin значение коэффициента ρ следует принимать со знаком «минус».

При расчёте но формуле (170) должно быть выполнено условие αRvγvRuγu.

Таблица 35

Группа элементов

Значение Rv при нормативном значении временного сопротивления стали Run, Н/мм2

до 420

св. 420 до 440

св. 440 до 520

св. 520 до 580

св. 580 до 675

1

120

128

132

136

145

2

100

106

108

110

116

3

Для всех марок стали

90

 

4

То же

75

 

5

«

60

 

6

«

45

 

7

«

36

 

8

«

27

 

12.1.3 Стальные конструкции и их элементы, непосредственно воспринимающие нагрузки с количеством циклов нагружений менее 105, следует проектировать с применением таких конструктивных решений, которые не вызывают значительной концентрации напряжений. В других случаях стальные конструкции и их элементы следует проверять расчетом на малоцикловую усталость по правилам проектирования."

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.02.2018 в 16:22, kol сказал:

это как?

Вам нельзя свести данные. Вам нужно считать по приведенной Вами информации, следуя пунктам "следует".

Но в целом имеет место гипотеза единой кривой, которая экспериментально неплохо подтверждается, по крайней мере для металлов.

Чего у Вас там с деревом - хз, Вы вопрос пропустили/ не задали..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С деревом это: "Сопротивление сжатию вдоль волокон составляет значительную величину и колеблется у различных пород от 40 до 60 МПа при стандартной влажности 12% и от 20 до 40 МПа при влажности выше 30%."

Какое допустимое напряжение при сложном нагружении (кручение с изгибом например) и переменной нагрузке (знако переменной в том числе)? Допустим для Ст3.
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

щеки анкеров для крепления стальных канатов - это 8 группа элементов... для них расчетное значение 27Н/мм^2 (27МПа) - это примерно соответствует допускаемому напряжению сосновой балки :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все можно сводить к единой кривой    http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a12/a12.asp   . :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.02.2018 в 16:05, kol сказал:

Какое допустимое напряжение при сложном нагружении (кручение с изгибом например) и переменной нагрузке (знако переменной в том числе)? Допустим для Ст3.

140 МПа по Мизесу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎07‎.‎02‎.‎2018 в 23:36, Fedor сказал:

Все можно сводить к единой кривой    http://old.exponenta.ru/soft/Mathemat/pinega/a12/a12.asp   . :)

ага... интересная инфа: можно сделать вывод, что предельное состояние при предельном двухмерном растяжении чуть больше предельного одномерного растяжения, поэтому учтем, что в условиях всестороннего растяжения все материалы ведут себя хрупко и примем, как советует Биргер, в качестве предельного значения сигма временное, которое по данным из справочника Анурьева порядка 3/2 сигма текучести.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, kol сказал:

Почему 140?

не скажу. не заслужил.

какие вопросы - такие ответы.

но...

27 тоже можно. а еще 42, 108 и 37.

но лучше 140.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
      Хорошо  Полка 20 мм, толщина 1мм Как Программа рассчитывает позицию Х?   Полка 40 мм, толщина 4 мм. Чему равен Х?  
    • gudstartup
      все идеи описаны в руководстве фанука. отправляйте в ремонт . мы отправляли в ремонт оба блока при ошибке рекуперации 7 у вас четкая ошибка 1 сверхток на линии dc источник ошибки силовой блок psm - поменяйте его с соседнего станка только целиком.     без включения mcc никакого силового питания на dc линии подаваться не будет и до spm силовое dc не доходит. если 1 а драйверы управления igbt вы как проверили?? 
    • Клиент
      Может быть, Вы сразу сделали все идеально?  А где все берут MC2024? - тоже нужно новые версии установить
    • Anatlijj8
      Добрый день. Скажите сразу встроенная в солидворкс какая версия идёт?  Скажите как-то можно где-то скачать версию про?
    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
×
×
  • Создать...