Гайка под внутренним давлением

[Protos 7]

Только что, ANT0N1DZE сказал:

@piden Ну тогда уж можно было и на бумажке... но начинать можно с чего угодно.

Ага, сейчас пойду куплю АНСИС, а разработчикам инвентора напишу, чтобы исключили этот модуль, всё равно на нем ничего адекватно посчитать нельзя, только людей почем зря беспокою :)

14 минуты назад, piden сказал:

 

или этот форум)

Благодарю. Будет время, обязательно прочитаю.

[piden 2 874]

Just now, Protos said:

Вы имеете в виду те же узлы, на которых я применил жесткую заделку?

Я не знаю, какой профиль у резьбы, не знаю точно на какие узлы/грани вы приложили заделку. И не хочу, чтобы у вас возникали иллюзии, будто можно - выборочно последовав некоторым советам - получить адекватную расчетную модель. Все советы, что здесь были даны - они даны исходя из той информации, которую вы предоставили. А это - только картинки и смутное описание целей расчета. А в зависимости от целей методика может сильно отличаться. Как я написал выше, есть впечатление, что расчет тут даром не нужен.

 

Повторяется прошлая история с конусной крышкой (судя по всему, под эту же гайку) - из вас клещами тянули информацию, а вы упрямо повторяли один и тот же вопрос, как сегодня.

[Protos 7]

1 минуту назад, piden сказал:

Я не знаю, какой профиль у резьбы, не знаю точно на какие узлы/грани вы приложили заделку.

В принципе, вы уже ответили, спасибо.

 

18 минут назад, piden сказал:

Можно вместо жесткой заделки запретить перемещение узлов в осевом и радиальном направлении вдоль оси гайки

 

[piden 2 874]

4 minutes ago, Protos said:

Ага, сейчас пойду куплю АНСИС, а разработчикам инвентора напишу, чтобы исключили этот модуль, всё равно на нем ничего адекватно посчитать нельзя, только людей почем зря беспокою :)

@ANT0N1DZE , а это, кстати, совершенно справедливо. Какая бы мощная программа не была, квалификацию она не заменит. В мощной программе еще и разобраться сложнее. А простая программа или сложная - математика одна.

[Protos 7]

4 минуты назад, piden сказал:

 

Повторяется прошлая история с конусной крышкой (судя по всему, под эту же гайку) - из вас клещами тянули информацию, а вы упрямо повторяли один и тот же вопрос, как сегодня.

Всю информацию по данной задаче я здесь представил. В прошлой теме были вопросы по геометрии. Якобы - выложи нам тут геометрию, мы все мигом проверим. Выложил. И кому она нужна сейчас? Какие еще исходные данные по данной задаче не были предоставлены?

Изменено 25 января 2018 пользователем Protos

[piden 2 874]

1 minute ago, Protos said:

по данной задаче не были предоставлены?

Ради чего расчет затевается? Что значит "более жесткая" в вашем понимании? Если накидать на эту гайку тонну металла - она пройдет по вашим критериям?

[ANT0N1DZE 178]

@piden Так и есть, разве что реализация этой "математики" разная. Вообще, не думаю, что в инвенторе реально можно считать что-то сложнее упругого изгиба балок. Но это мое мнение к теме не относится.

А по теме надо начинать разговаривать, когда будет описана более полная картина, пока тут наблюдается только сферический конь в вакууме

[Protos 7]

2 минуты назад, piden сказал:

Ради чего расчет затевается? 

Это не условия по данной задаче. Это цели проекта. Условия по данной задаче все предоставлены. Если какие то условия по данной задаче не предоставлены, скажите какие.

[piden 2 874]

26 minutes ago, piden said:

Можно вместо жесткой заделки запретить перемещение узлов в осевом и радиальном окружном направлении вдоль оси гайки

Я ошибся.

Just now, Protos said:

Это цели проекта.

Как можно сформулировать расчетную задачу, не зная целей проекта?

[Protos 7]

6 минут назад, piden сказал:

Как можно сформулировать расчетную задачу, не зная целей проекта?

Может быть еще и бизнесс план сюда выложить?  Задача полностью сформулирована и описана в первом посте. Усилия заданы, геометрия задана. Вы несколько раз в теме по расчету крышки писали: дайте геометрию. Дал. Что дальше?

Изменено 25 января 2018 пользователем Protos

[piden 2 874]

Just now, Protos said:

Может быть еще и бизнесс план сюда выложить?

Это лишние. Но без понимания "зачем" - это будет расчет ради расчета.

1 minute ago, Protos said:

Усилия заданы

Неверные...

2 minutes ago, Protos said:

геометрия задана.

Понимая, что нужно получить в итоге, можно упростить геометрию, избавиться от сингулярностей и потратить на решение задачи (всей задачи оптимизации или что там у вас на самом деле, а не одного расчета!) - потратить несколько минут, а не часов / дней.

 

4 minutes ago, Protos said:

в теме по расчету крышки писали: дайте геометрию. Дал.

Я ее там так и не увидел. Ссылку можете привести?

[Protos 7]

Только что, piden сказал:

Я ее там так и не увидел. Ссылку можете привести?

Геометрию я дал для этой задачи. Та уже закрыта. Вопрос решен.

 

1 минуту назад, piden сказал:

Понимая, что нужно получить в итоге, можно упростить геометрию, избавиться от сингулярностей и потратить на решение задачи (всей задачи оптимизации или что там у вас на самом деле, а не одного расчета!) - потратить несколько минут, а не часов / дней.

То, что нужно, сформулировано в первом посте. Выкладывать сюда все дизайн-варианты не планирую.  Неверно определил усилия? Тысячу раз же спросил уже повлият ли это распределение напряжений? Не повлияет. Пересчитаю я усилия. Куда денусь? Только вот коммент с поперечным сечением и вопросом какую конкретно площадь брать, до сих пор не отвечен.

 

[piden 2 874]

2 minutes ago, Protos said:

 Неверно определил усилия? Тысячу раз же спросил уже повлият ли это распределение напряжений? Не повлияет.

Мне, например, совершенно непонятно, откуда такой вывод.

 

2 minutes ago, Protos said:

Только вот коммент с поперечным сечением и вопросом какую конкретно площадь брать, до сих пор не отвечен.

Придется приостановить проект и переписать бизнес-план в ожидании пока @vasillevich68 на картинке эту площадь красненьким нарисует 

[Protos 7]

Уважаемые комментаторы,

касательно поста номер 15, подскажите пожалуйста какую здесь поверхность нужно взять для расчета усилия?

Заранее благодарен.

 

48 минут назад, Protos сказал:

Давайте, пока мы не заблудились в этом лесу объяснения геометрии на словах я приведу как выглядит сборка. Но тем не менее не будем забывать про пост комментарий номер 13.

И давайте еще раз попробуем прийти к единому мнению по поводу того на что давит давление.

 

1 минуту назад, piden сказал:

Мне, например, совершенно непонятно, откуда такой вывод.

Возьмите геометрию, примените ГУ, посчитайте. Станет понятно. Если хотите конечно понять, а не просто поболтать.

4 минуты назад, piden сказал:

Придется приостановить проект и переписать бизнес-план в ожидании пока @vasillevich68 на картинке эту площадь красненьким нарисует 

Ну выже этого делать не будете? Вам главное первый нах написать. Через минуту после создания темы. А вопрос неотвеченным тем не менее висит.

[piden 2 874]

8 minutes ago, Protos said:

примените ГУ, посчитайте. Станет понятно. Если хотите конечно понять

Мне для этого не обязательно применять ГУ и  считать 

В реальности-то материал нелинеен. И если амплитуда воздействия увеличится, то характер отклика уже будет иным. К.т.н. по ОМД хоть это обязан-то знать)

 

Открыл геометрию

 

 

Очаровательные ребра и скругления!

[Protos 7]

11 минуту назад, piden сказал:

Мне для этого не обязательно применять ГУ и  считать 

В реальности-то материал нелинеен. И если амплитуда воздействия увеличится, то характер отклика уже будет иным. К.т.н. по ОМД хоть это обязан-то знать)

 

Не делайте вид, что вы не поняли о чем речь, на распределение напряжений это не повлияет. Вы сами об этом написали.  Сетка и заделка. Усилие в 2 раза больше или в 2 раза меньше картину не изменят.

 

1 час назад, piden сказал:

Она неадекватна. @sloter прав, там сингулярность из-за сетки и жесткой заделки.

 

Цитата

Очаровательные ребра и скругления!

Очень мило, что вы решили оценить геометрию. Но вопрос выше, касаемо площади, так и висит не отвеченным. Хорош забалтывать тему!

 

Изменено 25 января 2018 пользователем Protos

[piden 2 874]

7 minutes ago, Protos said:

Усилие в 2 раза больше или в 2 раза меньше картину не изменят.

 

Тогда задайте вообще единичное усилие, раз это неважно. И получите напряжения, нормированные относительно нагрузки. Так и то будет более наукообразно 

[Protos 7]

Уважаемые комментаторы, спасибо за помощь. Измененная сетка действительно дает более адекватную картину напряжений.

Помогите теперь пожалуйста с последним вопросом.

 

Просьба к модератору - ограничьте флуд Piden

 

30 минут назад, Protos сказал:

Уважаемые комментаторы,

касательно поста номер 15, подскажите пожалуйста какую здесь поверхность нужно взять для расчета усилия?

Заранее благодарен.

 

Давайте, пока мы не заблудились в этом лесу объяснения геометрии на словах я приведу как выглядит сборка. Но тем не менее не будем забывать про пост комментарий номер 13.

И давайте еще раз попробуем прийти к единому мнению по поводу того на что давит давление.

 

4 минуты назад, piden сказал:

Тогда задайте вообще единичное усилие, раз это неважно. И получите напряжения, нормированные относительно нагрузки. Так и то будет более наукообразно 

Хватит здесь знаниями блистать. Если не хотите ответить на вопрос, не флудите.

Изменено 25 января 2018 пользователем Protos

[DrWatson 128]

7 минут назад, Protos сказал:

Хватит здесь знаниями блистать.

Ты слышал, (@piden) Каа? Они назвали тебя земляным червяком и пятнистой лягушкой! 

[piden 2 874]

11 minutes ago, DrWatson said:

Ты слышал, (@piden) Каа?

Ближе тише, бандерлоги!