Перейти к публикации

Естественная конвекция


Рекомендованные сообщения

On 10/26/2017 at 9:41 PM, Reyf said:

Вот у стали 12х18н10т

11 hours ago, Reyf said:

Просто этот параметр "коэффициент теплоотдачи 15...." был записан в характеристиках материала из библиотеки SW.

Интересно, с каких пор Dassault стали включать в состав библиотек SW материалы с советским обозначением? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В 26.10.2017 в 22:20, piden сказал:

 

 

12 часа назад, piden сказал:

Интересно, с каких пор Dassault стали включать в состав библиотек SW материалы с советским обозначением? :g:

Та не:smile: эту библиотеку на просторах нета где-то скачал. Сам доставлял поверх имеющихся библиотек. Уже давно. 

Но я согласен. Сморозил глупость...:wallbash:

А библиотеку перепроверю...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.10.2017 в 15:48, Roverscan20 сказал:

Здравствуйте.

 

Подскажите, стала задача подсчитать подсчитать радиатор установленный в корпусе.

 

Есть корпус, в котором установлена печатная плата, на плате чип с тепловыделением 5W. Сверху радиатор установлен. В корпусе есть перфорация. Охлаждение пассивное.

Нужно понять, что я радиатор установил, он хватает для охлаждения или нет?

При построении тепловой модели и при дальнейшем расчете (температура окружающей среды 25С)  конечная цель вышла 256С!!!  В чем причина, подскажите?

Модельку приложил.

111.7z

 

а меня заинтересовала ваша задача, скачал модель, загрузил, но не в солид воркс и потому потерялись размерности. в остальном, как понимаю, условия задачи даны урывками. если возможно, напишите полное условие задачи, а именно:

 - размерности геометрии
 - данные материалов
 - посредством чего склеены чип и теплообменник. между ними теплопроводящая паста или деталь на деталь.
 - где вы замеряете температуру

я склепал из вашей геометрии свою модель, задал 5 Ватт теплоотдачи в чип, но нигде даже относительно не увидел 256°С. значит, что-то делаю не так, как требует задача.

спасибо! очень жду данные!

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, an_rushin said:

а меня заинтересовала ваша задача

Такой благородный порыв нельзя оставлять безнаказанным! :biggrin:

 

4 hours ago, an_rushin said:

напишите полное условие задачи, а именно:

1 - размерности геометрии
2 - данные материалов
3 - посредством чего склеены чип и теплообменник. между ними теплопроводящая паста или деталь на деталь.
4 - где вы замеряете температуру

1. Внешние габариты ящика 100x100x101 [mm]

2.

# Chip
Material:       Silicon
Density:        2330 [kg m-3]
Conductivity:   150 [W m-1 K-1] @ 300 [K]
                 99 [W m-1 K-1] @ 400 [K]
                 62 [W m-1 K-1] @ 600 [K]

Specific Heat:  705 [J kg-1 K-1] @ 298 [K]
                794 [J kg-1 K-1] @ 400 [K]
                871 [J kg-1 K-1] @ 600 [K]

# Radiator
Material:       Aluminum 5052
Density:        2680 [kg m-3]
Conductivity:   140 [W m-1 K-1]
Specific Heat:  921 [J kg-1 K-1]


# PCB
Material:       PCB Material
Density:        2145 [kg m-3]
Conductivity:   16.5 [W m-1 K-1]
Specific Heat:  1136 [J kg-1 K-1]


# Case
Material:       Aluminum 6061
Density:        2700 [kg m-3]
Conductivity:   155.5 [W m-1 K-1]
Specific Heat:  953.86 [J kg-1 K-1]

3. Идеальный контакт

4. Максимальная температура в теле чипа

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хех...

вбил все значения, решал и стационарно (разумеется, схождение никакое), считал нестационарно и даже псевдо-транзиент, хехе, для отстрастки совести и никаких экстремальных значений в чипе нет.

ерунда натуральная...

 

Capture.JPG.a598a448948676e5b9c10b2963b0c204.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, an_rushin said:

считал нестационарно и даже псевдо-транзиент, хехе, для отстрастки совести и никаких экстремальных значений в чипе нет.

ерунда натуральная...

Дельта Т 1,5 [C]? При 5 [W]?

No way! :no_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

весь день искал, вроде, нашел. сетка повинна. наклепал еще раз в гексе и получилась Тmax = 182°С

 

Capture.JPG.f0c39f91a2d86370a9e305cf99840555.JPG

Изменено пользователем an_rushin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, будет новый бенчмарк нам :biggrin:

 

Внешние поверхности корпуса адиабатны:



1HOASY7.png

 

jUeOrW3.png

 

 

 

На внешних поверхностях коэф. конвекции 4 [W m-2 K-1]:



S3gzIiQ.png

 

xE3ESh1.png

 

 

PS это все без излучения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще инсайт в тепловую обстановку РПЦ-прибора.



VaZi3Zc.jpg

По-моему мнению, это в своем роде замечательный проект! Почти хрестоматийное собрание возможных ошибок при thermal management'e)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот что получил, решая двумя способами (стационарно и псевдо-нестационарно) и прилагая к боксу 25°С. становится все интересней :)

 

mesh.thumb.jpg.577f4b9396d7cc18f2545e06ce6f27ae.jpgT1.thumb.jpg.632d4d8184d442cfa9ef8d9c1e7be6cf.jpgT2.thumb.jpg.892789e5520a052daea90dc0bdb8615f.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 minutes ago, an_rushin said:

и прилагая к боксу 25°С

Т.е. температура бокса жестко фиксирована?

 

Сетка интересная! ANSA? Но без BL, правильно?

 

А вот линии тока странно выглядят.



UXsiWrA.png

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с линиями тока согласен, буду дальше смотреть.
верно, температура зафиксирована на внешней стенке и равна окружающей среде, т.е. 25°С
сетку делал в ICEM Hexa, как и положено бывалым расчетчикам :) BL делать не стал, т.е. отказался от сгущения с целью экономить время.

отличный проект! как в былые времена, многое пришлось вспомнить и освежить :)

Изменено пользователем an_rushin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. здесь задача, надо подобрать радиатор, чтобы он снимал тепло с чипа мощностью 5W, максимальная температура чипа 90С. Внешняя температура обдуваемая корпус 25С. 

По расчетам получается, что температура на чипе 256С. Т.е. радиатор маленький или в корпусе надо перфорацию больше сделать? 

1) При естественной конвекции надо на стенки корпуса ставить теплоотдачу Вт/м2К?

 

Кто-то сможет выставить (в моей модели) по своему опыту, как бы он сам выставил все критерии в расчете при естественной конвекции? Может я , что-то упустил.

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Roverscan20 , задай на внешние границы коэф. конвекции = 4 Вт/м/К.

При адиабатных стенках у нас вроде сошлось: у тебя 256 С, у меня 272. Но я не сильно дожидался хорошей сходимости)

Теперь сравнимся с конвекцией на внешних гранях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к сожалению, Т max = 188°C, больше никак не растет.

 

вот мои последние настройки:

 

summary.txt

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

господа, прошу, делитесь своими моделями. я уже в который раз получаю новый результат. проект не только хрестоматийный, но и невероятно захватывающий.
очень хочу сравнить ваши настройки с моими, спать не могу! :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, an_rushin said:

господа, прошу, делитесь своими моделями.

Ок, приведу в божеский вид, чтобы конфиги автоматом переключались, и выложу. CFX 17 версию откроешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, piden сказал:

Ок, приведу в божеский вид, чтобы конфиги автоматом переключались, и выложу. CFX 17 версию откроешь?

 

ооо, огромное спасибо!
таки, CFX? я во Fluent пробую. конечно, открою в v17 :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...