Перейти к публикации

Естественная конвекция


Рекомендованные сообщения

On 10/26/2017 at 9:41 PM, Reyf said:

Вот у стали 12х18н10т

11 hours ago, Reyf said:

Просто этот параметр "коэффициент теплоотдачи 15...." был записан в характеристиках материала из библиотеки SW.

Интересно, с каких пор Dassault стали включать в состав библиотек SW материалы с советским обозначением? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В 26.10.2017 в 22:20, piden сказал:

 

 

12 часа назад, piden сказал:

Интересно, с каких пор Dassault стали включать в состав библиотек SW материалы с советским обозначением? :g:

Та не:smile: эту библиотеку на просторах нета где-то скачал. Сам доставлял поверх имеющихся библиотек. Уже давно. 

Но я согласен. Сморозил глупость...:wallbash:

А библиотеку перепроверю...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.10.2017 в 15:48, Roverscan20 сказал:

Здравствуйте.

 

Подскажите, стала задача подсчитать подсчитать радиатор установленный в корпусе.

 

Есть корпус, в котором установлена печатная плата, на плате чип с тепловыделением 5W. Сверху радиатор установлен. В корпусе есть перфорация. Охлаждение пассивное.

Нужно понять, что я радиатор установил, он хватает для охлаждения или нет?

При построении тепловой модели и при дальнейшем расчете (температура окружающей среды 25С)  конечная цель вышла 256С!!!  В чем причина, подскажите?

Модельку приложил.

111.7z

 

а меня заинтересовала ваша задача, скачал модель, загрузил, но не в солид воркс и потому потерялись размерности. в остальном, как понимаю, условия задачи даны урывками. если возможно, напишите полное условие задачи, а именно:

 - размерности геометрии
 - данные материалов
 - посредством чего склеены чип и теплообменник. между ними теплопроводящая паста или деталь на деталь.
 - где вы замеряете температуру

я склепал из вашей геометрии свою модель, задал 5 Ватт теплоотдачи в чип, но нигде даже относительно не увидел 256°С. значит, что-то делаю не так, как требует задача.

спасибо! очень жду данные!

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, an_rushin said:

а меня заинтересовала ваша задача

Такой благородный порыв нельзя оставлять безнаказанным! :biggrin:

 

4 hours ago, an_rushin said:

напишите полное условие задачи, а именно:

1 - размерности геометрии
2 - данные материалов
3 - посредством чего склеены чип и теплообменник. между ними теплопроводящая паста или деталь на деталь.
4 - где вы замеряете температуру

1. Внешние габариты ящика 100x100x101 [mm]

2.

# Chip
Material:       Silicon
Density:        2330 [kg m-3]
Conductivity:   150 [W m-1 K-1] @ 300 [K]
                 99 [W m-1 K-1] @ 400 [K]
                 62 [W m-1 K-1] @ 600 [K]

Specific Heat:  705 [J kg-1 K-1] @ 298 [K]
                794 [J kg-1 K-1] @ 400 [K]
                871 [J kg-1 K-1] @ 600 [K]

# Radiator
Material:       Aluminum 5052
Density:        2680 [kg m-3]
Conductivity:   140 [W m-1 K-1]
Specific Heat:  921 [J kg-1 K-1]


# PCB
Material:       PCB Material
Density:        2145 [kg m-3]
Conductivity:   16.5 [W m-1 K-1]
Specific Heat:  1136 [J kg-1 K-1]


# Case
Material:       Aluminum 6061
Density:        2700 [kg m-3]
Conductivity:   155.5 [W m-1 K-1]
Specific Heat:  953.86 [J kg-1 K-1]

3. Идеальный контакт

4. Максимальная температура в теле чипа

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хех...

вбил все значения, решал и стационарно (разумеется, схождение никакое), считал нестационарно и даже псевдо-транзиент, хехе, для отстрастки совести и никаких экстремальных значений в чипе нет.

ерунда натуральная...

 

Capture.JPG.a598a448948676e5b9c10b2963b0c204.JPG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 hours ago, an_rushin said:

считал нестационарно и даже псевдо-транзиент, хехе, для отстрастки совести и никаких экстремальных значений в чипе нет.

ерунда натуральная...

Дельта Т 1,5 [C]? При 5 [W]?

No way! :no_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

весь день искал, вроде, нашел. сетка повинна. наклепал еще раз в гексе и получилась Тmax = 182°С

 

Capture.JPG.f0c39f91a2d86370a9e305cf99840555.JPG

Изменено пользователем an_rushin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, будет новый бенчмарк нам :biggrin:

 

Внешние поверхности корпуса адиабатны:



1HOASY7.png

 

jUeOrW3.png

 

 

 

На внешних поверхностях коэф. конвекции 4 [W m-2 K-1]:



S3gzIiQ.png

 

xE3ESh1.png

 

 

PS это все без излучения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще инсайт в тепловую обстановку РПЦ-прибора.



VaZi3Zc.jpg

По-моему мнению, это в своем роде замечательный проект! Почти хрестоматийное собрание возможных ошибок при thermal management'e)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот что получил, решая двумя способами (стационарно и псевдо-нестационарно) и прилагая к боксу 25°С. становится все интересней :)

 

mesh.thumb.jpg.577f4b9396d7cc18f2545e06ce6f27ae.jpgT1.thumb.jpg.632d4d8184d442cfa9ef8d9c1e7be6cf.jpgT2.thumb.jpg.892789e5520a052daea90dc0bdb8615f.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 minutes ago, an_rushin said:

и прилагая к боксу 25°С

Т.е. температура бокса жестко фиксирована?

 

Сетка интересная! ANSA? Но без BL, правильно?

 

А вот линии тока странно выглядят.



UXsiWrA.png

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с линиями тока согласен, буду дальше смотреть.
верно, температура зафиксирована на внешней стенке и равна окружающей среде, т.е. 25°С
сетку делал в ICEM Hexa, как и положено бывалым расчетчикам :) BL делать не стал, т.е. отказался от сгущения с целью экономить время.

отличный проект! как в былые времена, многое пришлось вспомнить и освежить :)

Изменено пользователем an_rushin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. здесь задача, надо подобрать радиатор, чтобы он снимал тепло с чипа мощностью 5W, максимальная температура чипа 90С. Внешняя температура обдуваемая корпус 25С. 

По расчетам получается, что температура на чипе 256С. Т.е. радиатор маленький или в корпусе надо перфорацию больше сделать? 

1) При естественной конвекции надо на стенки корпуса ставить теплоотдачу Вт/м2К?

 

Кто-то сможет выставить (в моей модели) по своему опыту, как бы он сам выставил все критерии в расчете при естественной конвекции? Может я , что-то упустил.

Изменено пользователем Roverscan20
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Roverscan20 , задай на внешние границы коэф. конвекции = 4 Вт/м/К.

При адиабатных стенках у нас вроде сошлось: у тебя 256 С, у меня 272. Но я не сильно дожидался хорошей сходимости)

Теперь сравнимся с конвекцией на внешних гранях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к сожалению, Т max = 188°C, больше никак не растет.

 

вот мои последние настройки:

 

summary.txt

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

господа, прошу, делитесь своими моделями. я уже в который раз получаю новый результат. проект не только хрестоматийный, но и невероятно захватывающий.
очень хочу сравнить ваши настройки с моими, спать не могу! :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, an_rushin said:

господа, прошу, делитесь своими моделями.

Ок, приведу в божеский вид, чтобы конфиги автоматом переключались, и выложу. CFX 17 версию откроешь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, piden сказал:

Ок, приведу в божеский вид, чтобы конфиги автоматом переключались, и выложу. CFX 17 версию откроешь?

 

ооо, огромное спасибо!
таки, CFX? я во Fluent пробую. конечно, открою в v17 :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • malvi.dp
      Да, в эскизе можете эту линию жёстко зафиксировать нужными вам размерами. А при создании плоскости нужно выбрать ещё и вторую ссылку для позиционирования. Это может быть плоскость "спереди" с взаимосвязью перпендикулярности.  
    • noindex
      @malvi.dp спасибо, но я с SW пока "на вы" и этот пример для меня похож на урок по рисованию совы) Как я понял на перпендикулярной плоскости рисуется эскиз линия, потом Вставка, Справочная Геометрия, Плоскость и выбираем в качестве первой ссылки эту линию. У меня в этом случае плоскость пытается создаться, но не может, ругается на неверные входные данные...  https://s.mail.ru/BR5p/wbdSuVLzK
    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
×
×
  • Создать...